dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Есть где-нибудь пример расчёта прогона покрытия на косой изгиб с учётом кручения и бимоментов?

Есть где-нибудь пример расчёта прогона покрытия на косой изгиб с учётом кручения и бимоментов?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.09.2018, 18:09 #1
Есть где-нибудь пример расчёта прогона покрытия на косой изгиб с учётом кручения и бимоментов?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,864

eilukha вне форума Вставить имя

Есть где-нибудь пример расчёта прогона покрытия на косой изгиб с учётом кручения и бимоментов?
Резюме: искомый расчёт подробнейшим образом раскрыт в главе VIII книги.

Последний раз редактировалось eilukha, 01.10.2018 в 22:19.
Просмотров: 8167
 
Непрочитано 27.09.2018, 19:15
#2
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,263


Родись я лет на 20 пораньше - у меня такой был бы. Но сейчас мне проще прогон задать в модели программного комплекса.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.09.2018, 19:42
4 | #3
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
пример расчёта прогона покрытия на косой изгиб с учётом кручения и бимоментов?
Встречал с учётом бимомента (здесь и здесь)
Tamerlan_MZO вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2018, 21:24
1 | #4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,864


Книжный пример расчёта прогона покрытия есть в Бычков Д. В. Строительная механика стержневых тонкостенных конструкций_1962 на стр. 197, а ещё лучше и подробнее там же на стр. 239.

Последний раз редактировалось eilukha, 29.09.2018 в 11:26.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.09.2018, 22:21
1 | #5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,105


eilukha, в нормкаде вроде был реализован. Там в общем то тоже развернутый отчет. Программы / лиц под рукой нет.
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2018, 10:21
#6
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 949


Расчет с учетом учётом кручения и бимоментов - дело интересное.
Но лучше исключить скручивание прогонов за счет конструкции настила.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2018, 10:36
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,864


Если панели сендвич, то без вариантов.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2018, 10:50
#8
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 949


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Если панели сендвич, то без вариантов.
Не забудьте оценить устойчивость тонкостенного стержня открытого профиля при изгибе с кручением (стесненное кручение). Справочник надо искать с готовыми формулами.

Дополнительно можно пластинчатую систему сделать и оценить ее устойчивость.

Последний раз я это делал в ВУЗе.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2018, 11:06
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,864


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
оценить устойчивость
- думаю, достаточно будет в формулу с Фb подставить максимальное нормальное сжимающее напряжение.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2018, 11:13
#10
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 949


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- думаю, достаточно будет в формулу с Фb подставить максимальное нормальное сжимающее напряжение.
Нет. Формула оценки устойчивости другая. Там фигурирует бимомент и геометрические харакетристики секториальные. Точно помню, так как в ВУЗе программу писал для проверки РГР студентами.

Устойчивость анализируется путем решения дифференциального уровнения при заданных граничных условиях.

Для консоли - одно решение. Для балки на 2х опорах - другое.

Программа сейчас не сохранилась к сожалению.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2018, 11:38
1 | #11
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Где-то скачивал такой файл в экселе, может поможет при расчете.
Вложения
Тип файла: xlsx raschet progona.xlsx (967.4 Кб, 93 просмотров)
FLASH! вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2018, 11:56
#12
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 949


Цитата:
Сообщение от FLASH! Посмотреть сообщение
Где-то скачивал такой файл в экселе, может поможет при расчете.
Склоняюсь к мысли, что даже при сэндвич-панелях устойчивость прогона на кручение можно считать заведомо обеспеченной (как и написано в расчете).

Ибо никто и никогда на практике усточивость на кручение никогда не считал, а в ВУЗах даже мы это рассматривали мимоходом (специализация была конструкторская).
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2018, 13:38
#13
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,303


Я приводил на форуме примеры расчета прогона с учетом кручения и расчет закрепления сэндвич-панелью на предмет исключения потери устойчивости. Тем не помню - ищите.

Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
стойчивость анализируется путем решения дифференциального уровнения при заданных граничных условиях.
Наверняка, можно. А можно по формуле (70) пункта 8.4.1 СП 16.13330.2017 . С первым методом будете маяться с экспертизой, со вторым проскочите её "на ура"

Р.S. На моих курсах все эти темы подробно с примерами разбираются. Но этот материал я из понятных соображений тут публиковать не буду.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2018, 14:04
#14
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 949


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Я приводил на форуме примеры расчета прогона с учетом кручения и расчет закрепления сэндвич-панелью на предмет исключения потери устойчивости. Тем не помню - ищите.

Наверняка, можно. А можно по формуле (70) пункта 8.4.1 СП 16.13330.2017 . С первым методом будете маяться с экспертизой, со вторым проскочите её "на ура"

Р.S. На моих курсах все эти темы подробно с примерами разбираются. Но этот материал я из понятных соображений тут публиковать не буду.
Конечно проскочим, так как
"8.4.4 Устойчивость балок 1-го класса, а также бистальных балок 2-го класса следует считать обеспеченной:
а) при передаче нагрузки на балку через сплошной жесткий настил (железобетонные плиты из тяжелого, легкого и ячеистого бетонов, плоский и профилированный металлический настил, волнистая сталь и т.п.), непрерывно опирающийся на сжатый пояс балки и связанный с ним с помощью сварки, болтов, самонарезающих винтов и др.; при этом силы трения учитывать не следует;"

А вот тонкостенный стержень открытого профиля без настила я бы дополнительно проверил на устойчивость стесненного кручения.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2018, 15:16
#15
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,303


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
А вот тонкостенный стержень открытого профиля без настила я бы дополнительно проверил на устойчивость стесненного кручения.
И я бы тоже. По формуле (70) СП .
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2018, 15:39
#16
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,864


Непонятно где правильно прикладывать внешнюю нагрузку. Прикладывать в середину полки не считаю правильным, т. к. сечение будет поворачиваться и место приложения будет уходить ближе к стенке непонятно в какую сторону.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2018, 16:30
#17
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,303


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Непонятно где правильно прикладывать внешнюю нагрузку. Прикладывать в середину полки не считаю правильным, т. к. сечение будет поворачиваться и место приложения будет уходить ближе к стенке непонятно в какую сторону.
Для среднего прогона, где лист не разрезан, место приложения равнодействующей именно в середине. Для среднего прогона с разрезными листами картина та же самая, только нагрузка меньше. Для крайнего прогона ситуация не вполне ясна, я бы условно считал расстояние по линии расположения саморезов.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2018, 11:32
#18
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,864


Поразительный факт: учёт кручения прогона из швеллера даёт приличное (15%-е) снижение (!) расчётных напряжений, см. стр. 245 Бычкова.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.09.2018, 14:54
#19
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,303


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Поразительный факт: учёт кручения прогона из швеллера даёт приличное (15%-е) снижение (!) расчётных напряжений, см. стр. 245 Бычкова.
Это только конкретный результат рассматриваемого примера. Какие либо обобщения тут, к сожалению, будут ошибочными.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.09.2018, 08:58
#20
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 949


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
И я бы тоже. По формуле (70) СП .
IBZ, представьте себе тонкостенную трубу большого сечения, жестко заделанную в основании, загруженную на конце крутящим моментом.
По формуле (70) для этого случая Mx=0, My=0, а бимомент вообще для круглой трубы смысла иметь будет весьма сомнительный.

Между тем эта труба при некоторой нагрузке вполне себе потеряет устойчивость, несмотря на то, что по формуле (70) вы не сможете оценить это.

Между тем, можно вполне себе представить вместо трубы и тонкостенный стержень открытого профиля, загруженный на конце крутильной нагрузкой, который тоже потеряет устойчивость.

Хочу подчеркнуть, что в формуле (70) вообще не фигурирует оценка устойчивости профилей при работе на кручение.

Мое ИМХО, если рассчитывается некая балка без настила на изгиб, с существенным эксцентриситетом относительно оси, что вызывает кручение - делайте численный анализ устойчивости, или ищите справочник (а лучше и то, и другое).

P.S.
Анаксимен начертил на песке два круга - маленький и большой - и объяснил:
- Маленький круг - это мои знания в юности. Большой круг - это то, что я знаю и понимаю сегодня. С годами круг моих знаний увеличивается. Всё, что вне круга знаний - это незнание. Чем шире круг знаний, тем больше он соприкасается с незнанием и порождает всё больше сомнений и вопросов.

Последний раз редактировалось ProjectMaster, 30.09.2018 в 09:04.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Есть где-нибудь пример расчёта прогона покрытия на косой изгиб с учётом кручения и бимоментов?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти пример расчета плиты покрытия на эксплуатацию xamelione25 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 13.12.2017 17:52
Как работает материал уголка на изгиб, на косой изгиб? sppy Машиностроение 10 15.09.2017 20:51
Прогоны на скатных кровлях (косой изгиб) s7onoff SCAD 147 07.01.2014 16:04
Есть ли в Civil 3D возможность выравнивания дорожного покрытия? 19th Вертикальные решения на базе AutoCAD 4 30.03.2009 17:48
Есть ли какие нибудь библиотеки для работы с форматом DXF krendel Программирование 7 12.02.2009 01:32

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||