| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундамент ветрогенератора

Фундамент ветрогенератора

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.09.2010, 14:39
Фундамент ветрогенератора
BordugValera
 
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 30

Попался объект - фундамент ветрогенератора. Нагрузки на фундамент: V=160 kN, Н=±80 kN, М=±1900 kNm. Геология: до 4.5м - насыпной и слабонесущий грунты. Посадил на куст свай (9шт) Ф650, длина сваи 7м, низ ростверка -1.3. Конструктивные требования выполнил, расчетные сходятся. Есть ли у кого подобный опыт? Поделимся информацией.

Последний раз редактировалось BordugValera, 07.09.2010 в 14:57.
Просмотров: 58230
 
Непрочитано 09.09.2010, 16:46
#41
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
Еще один проектант шестигранный ростверк захреначил
Чем вам шестигранник не угодил? А треугольные ростверки из 3х свай тоже прикажете делать прямоугольником? Почему не квадрат сразу, а то прямоугольник сложно: там стороны разные, вдруг перепутают ориентацию.
Криворукость подрядчика не повод заливать лишний бетон
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 16:46
#42
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
Еще один проектант шестигранный ростверк захреначил - скажу я. №%"@&№%&№*&№&@*& - Скажут строители на стройке, после чего сделают его прямоугольным.
С учетом того, что ростверк был видимо 8-иугольным (фигурировали 9 свай) и возможно задумывался вообще круглым, Ваш прогноз не безоснователен.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2010, 17:06
#43
BordugValera


 
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 30


Неголашу
Гениальный комментарий. На остальных темах такие же? Лучше б вообще не писали...
А если Вы не всё знаете про опалубку? Многолетний застой на линии не пошёл Вам на пользу.
Пиар зарабатываете? Через задницу? Хр... путь... День не задался? Не позорьтесь...

Последний раз редактировалось BordugValera, 09.09.2010 в 17:20.
BordugValera вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 17:10
#44
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
А треугольные ростверки из 3х свай тоже прикажете делать прямоугольником?
Да. Открыл вам глаза? Три сваи вообще стараюсь не делать.
Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Криворукость подрядчика не повод заливать лишний бетон
Сейчас на большинстве строек используют инвентарную опалубку. Хреначить из нее зигзаги - дело малопроизводительное - элементы крепления предназначены для углов 90 градусов между щитами. Делать индивидульную деревянную - муторно. Поверьте мне, подрядчик все сделает по-своему, прочность не пострадает, и он будет по-своему прав. Потому что...
Недалекость проектировщика - не повод делать все через задницу.
 
 
Непрочитано 09.09.2010, 17:18
#45
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от BordugValera Посмотреть сообщение
...Лучше б вообще не писали...
...
Да ладно Вам огрызаться. Пусть пишут. Разве Вам не весело?
Например: квадрат - частный случай круга.
К людям надо поширше...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 17:23
#46
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
Сейчас на большинстве строек используют инвентарную опалубку
У нас разное большинство видимо. Сколько видел - фундаменты заливают в досочки и ДСП)) И они тоже по своему правы, ибо так удобнее им.
Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
Поверьте мне, подрядчик все сделает по-своему, прочность не пострадает
Хорошо, если не пострадает, но практика показывает, что как раз иначе.
И дело тут не в недалекости, а в особенностях конкретных подрядчиков под которые есть смысл подстраиваться. А если подрядчик неизвестен заранее и нет возможности о производственных мощностях узнать, то нужно делать по оптимальному расходу материалов.
В свою очередь поверьте мне, что 3 сваи ничуть не лучше и не хуже, чем 4 или 5. Довод в экспертизе и перед заказчиком, что мол строители все равно сделают по своему и я сделал простой квадратный ростверк с перерасходом материала, выглядит неубедительно.
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 17:24
#47
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от BordugValera Посмотреть сообщение
Неголашу
Гениальный комментарий. На остальных темах такие же? Лучше б вообще не писали...
А если Вы не всё знаете про опалубку? Многолетний застой на линии не пошёл Вам на пользу.
Пиар зарабатываете? Через задницу? Хр... путь... День не задался? Не позорьтесь...
Пиар зарабатываю? Я? А оно мине надо? Увольте, дружище, вы здесь мастер по комментариям
 
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2010, 17:26
#48
BordugValera


 
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 30


Согласен, тем более подрядчик знаком...
Уже поступило предложение о замене 16S400 на 12S400, вязке каркаса сваи и т.д.
BordugValera вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 17:26
#49
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


BordugValera, вы все-таки расскажите какая несущая способностъ ваших свай на отрывающие усилия...
GIP вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 17:26
#50
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Вот бывают и такие чудеса:


Думаю, в случае автора такая форма ростверка оправдана.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ростверки )))).JPG
Просмотров: 1416
Размер:	148.4 Кб
ID:	45009  
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 17:34
#51
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Вот бывают и такие чудеса:
Ничего расчудесного. Нормальные ростверки. Только острые углы нужно скосить. Очень часто бывает, что 2 сваи мало, а 4 много. 3 самое то. Особенно, когда типоразмеры ограничены
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2010, 17:35
#52
BordugValera


 
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 30


Самое интересное, что на центральном ростверке наверняка выполнены все конструктивные требования...
BordugValera вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 17:46
#53
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
BordugValera, вы все-таки расскажите какая несущая способностъ ваших свай на отрывающие усилия...
Offtop: Сие похоже великая тайна
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2010, 17:53
#54
BordugValera


 
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Offtop: Сие похоже великая тайна
Много мнений, даже слишком...
BordugValera вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 20:29
#55
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от BordugValera Посмотреть сообщение
Много мнений, даже слишком...
Непонятная отмазка... BordugValera, вы расчет делали ??
GIP вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 21:29
#56
Surbus


 
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 9


Нечетное число свай - тяжеловато в расчете (раскладывать момент-то необходимо на пару свай). Расчет нечетного числа на моментную нагрузку ой как непрост.
Surbus вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 21:34
#57
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Surbus Посмотреть сообщение
Нечетное число свай - тяжеловато в расчете
СНиП вроде не делает разницы по четности свай в ростверке. При чем тут пара свай? В чем сложность?
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 06:54
#58
KennyMckormik


 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 189


Не хотел отвечать, но надо, для коллег «Философов». На автора не стоит обращать внимание «… он над нами издевался ну сумасшедший: что возьмешь …».
Начать надо с исключения критичных размеров, согласно анализа собственных частот ветрогениратора и ветровых условий района строительства. Точно сказать что будет критично не зная конструкции трудно, но разрушение монолитной плиты фундамента в следствии воздействия резонансных частот сооружения надо исключить на корню. Предварительно плита разрушится т.к. (то что нашел в i-net) совпадает 3 гармоника с лопастями генератора.
Кусты свай выполнил бы следующим образом:
По три сваи в вершинах треугольника плиты основания, для снятия опрокидывающих нагрузок. Три сваи в центре для обеспечения передачи собственного веса и осевых нагрузок. Дополнительные «короткие» сваи для увеличения резонансной частоты основания.
Ростверки свайных фундаментов обвязал бы металлоконструкциями для обеспечения шарнирной связи.
Плиту основания выполнил бы треугольной с попиранием в «трех свайных» точках с предварительно напряженной арматурой. Да и ЖБ изделие будет точнее соответствовать фланцу стойки ветрогениратора.
Дополнительно выполнил бы канатные оттяжки, ниже уровня лопастей с уровней разнесенных друг от друга на 6 м. Фундаменты якорей расположил бы исходя из условия обеспечения угла не менее 30 градусов (лучше 45, но это жирно) для верхнего яруса оттяжек. Фундаменты якорей рассчитал бы на полную нагрузку на «выдергивание».
И только тогда спал бы спокойно. Жаль, что не я проектирую это интереснейшее сооружение.
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes :eek:
KennyMckormik вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 08:14
#59
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


KennyMckormik - не одобряю вашего подхода, кругом перестраховки... Может для абсолютной надежности залить бетонный куб 10х10х10(h) м.?
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 08:59
#60
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Ничего расчудесного. Нормальные ростверки. Только острые углы нужно скосить. Очень часто бывает, что 2 сваи мало, а 4 много. 3 самое то. Особенно, когда типоразмеры ограничены
Скосить углы - квадрат получится!
А если серьёзно - если скосить, не выполнишь "все конструктивные требования", ростверк придется увеличивать. Если 4 сваи много - сделай их короче, мы же о буровых говорим.
Цитата:
Сообщение от BordugValera Посмотреть сообщение
Самое интересное, что на центральном ростверке наверняка выполнены все конструктивные требования...
Ну да, ну да. Особенно учитывая, что на нем стоят три колонны, которые, по идее этого объекта, должны стоять на раздельных фундаментах. Ой, ребят, если б вы знали, что там за сваи и вообще конструктив... Но это уже не по теме.
Так мы всё-таки узнаем авторскую несущую способность сваи? И вообще, цель создания темы?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундамент ветрогенератора

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фундамент колонны безбалочное монолитное перекрытия bpvip Основания и фундаменты 50 04.12.2012 08:57
Как сделать фундамент! Ezik Основания и фундаменты 16 17.01.2012 13:25
Фундамент утепленного ангара Pyagay Основания и фундаменты 4 06.09.2010 10:55
Монолитный фундамент под металлическую лестницу aleksej Основания и фундаменты 6 05.02.2010 15:35
Фундамент Монолитный фундамент Башня Н=60м подбор арматуры kroma Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 17.11.2008 18:19