| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2788808
 
Непрочитано 03.05.2017, 01:03
#3761
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Сдуло нафиг? = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2017, 06:36
#3762
dkspb


 
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 209


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
включая н. контроль. Который согласно гостам должен кроме неправильных буков видеть и технические нарушения
Дайте ссылку на этот ГОСТ.
__________________
Да гори оно все ясным пламенем!
dkspb вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2017, 09:13
2 | #3763
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


http://vashgorod.ru/news/51669
В Новосибирске ввели режим ЧС на стройке элитного 30-этажного дома.
Что-то с подпорной намудрили на стройке, грунт провалился у соседних домов.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2017, 09:23
#3764
P1@t0n

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.09.2009
Киров обл.
Сообщений: 286
<phrase 1= Отправить сообщение для P1@t0n с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Сдуло нафиг?
Ещё бы не сдуло. К колоннам нигде не закреплены стенки по всей длине, да ещё и вентфасад навесили.
P1@t0n вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2017, 09:43
| 1 #3765
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
http://vashgorod.ru/news/51669
В Новосибирске ввели режим ЧС на стройке элитного 30-этажного дома.
Что-то с подпорной намудрили на стройке, грунт провалился у соседних домов.
С ограждением котлована, наверно. Подробностей жалко мало. Но хоть так будет что показать следующим любителям экстремальной экономии на шпунте.

----- добавлено через ~5 мин. -----
http://news.ngs.ru/more/50333641/ еще и картинок побольше.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2017, 10:00
#3766
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Та (тот), которая нарисовала, заполнила всего одну графу в штампе. Там еще 3 или 4 графы, включая н. контроль. Который согласно гостам должен кроме неправильных буков видеть и технические нарушения
Нормоконтроль проверяет только соответствие чертежа стандарту оформления (СПДС). Технические решения - проверяют остальные подписавшиеся в штампе. И, согласно действующим нормам, в штампе, помимо нормоконтроля, достаточно двух фамилий и подписей: разработчика и проверяющего. Т.е. формально начальник может сказать студенту: "Делай ТАК", студент рисует, начальник подписывает, дело в шляпе, стенка упала.
Цитата:
Сообщение от dkspb Посмотреть сообщение
С сожалением должен отметить, что я подобные конструкции всегда отказывался делать, что неизменно вело к печальному для меня результату.
Зачем отказываться? - Покажи расчётом её неработоспособность и спроектируй правильно.
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2017, 10:09
| 1 #3767
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Зачем отказываться?
Изначально большой риск нарушения технологии производства работ и принятых сложных технических решений.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2017, 11:57
1 | 1 #3768
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Покажи расчётом её неработоспособность и спроектируй правильно
Существуют абсолютно непереубеждаемые "вот мы придумали проще и дешевле, у тебя там всё дорого как в космос лететь" и "ты показываешь какую-то х чернь, вот мой дружбан/родственник/одноклассник Вася мне накидал в ЛИРЕ за пять минут схему, где швеллер с шагом 10 м эти ваши стены держит и нормально все". У меня приятель так два года бодался в одном бюро за копейки, уволился и вспоминает как плохой сон. А те ребята из бюро до сих пор не понимают как его взяли вообще куда-то да ещё и на нормальные бабки
тоннельщик вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2017, 12:11
| 1 #3769
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659


Цитата:
Сообщение от тоннельщик Посмотреть сообщение
Существуют абсолютно непереубеждаемые "вот мы придумали проще и дешевле, у тебя там всё дорого как в космос лететь" и "ты показываешь какую-то х чернь, вот мой дружбан/родственник/одноклассник Вася мне накидал в ЛИРЕ за пять минут схему, где швеллер с шагом 10 м эти ваши стены держит и нормально все"
И чего с ними разговаривать?
Я сразу говорю: "Чего вы ко мне то пришли? Если вы уже сами знаете, что и как вам построить - стройте, как знаете."
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2017, 13:45
#3770
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427


Сергей Юрьевич, все верно, но это если они на голову свалились, а не вы попали в сложившийся коллектив, мигрировавший целиком из какого-нибудь гипро-агро заниматься проектом ТПУ/вестибюля, например
тоннельщик вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2017, 03:11
#3771
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от dkspb Посмотреть сообщение
Дайте ссылку на этот ГОСТ.
Пожалуйста:
Цитата из http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=2377&page=2 #23:
Также ответ Сергею Юрьевичу
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Нормоконтроль проверяет только соответствие чертежа стандарту оформления (СПДС).
ГОСТ 21.002-81

НОРМОКОНТРОЛЬ ПРОЕКТНО-СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
1. ЗАДАЧИ НОРМОКОНТРОЛЯ
1.1 Проведение нормоконтроля должно быть направлено на:

а) обеспечение применения при разработке проектно-сметной документации действующих инструкций, государственных, отраслевых и республиканских стандартов, стандартов предприятий, строительных норм и правил и других нормативных документов по проектированию и строительству (далее именуемых нормативными документами);

б) достижение в проектируемых зданиях, сооружениях и конструкциях высокого уровня стандартизации и типизации на основе широкого применения типовых проектов и проектных решений, стандартизированных и типовых конструкций, изделий и узлов;

в) обеспечение комплектности проектно-сметной документации, передаваемой заказчику, в объеме, установленном соответствующими инструкциями и стандартами системы проектной документации для строительства, а также высокого качества оформления проектно-сметной документации.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2017, 08:10
| 1 #3772
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,208


Vova, всё правильно. НК всего лишь проверяет ссылки на действующие стандарты. И всё.
Сергей Юрьевич всё правильно написал.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил на форуме  
 
Непрочитано 04.05.2017, 13:03
1 | #3773
Makswell

Инженер-строитель
 
Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204


Цитата:
Сообщение от P1@t0n Посмотреть сообщение
Ещё бы не сдуло. К колоннам нигде не закреплены стенки по всей длине, да ещё и вентфасад навесили.
Подробности:
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=xpmXg7J77XE
Makswell вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2017, 15:06
#3774
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666


Текстом бы. звука нет на работе.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2017, 15:09
#3775
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Vova, всё правильно. НК всего лишь проверяет ссылки на действующие стандарты. И всё.
Вчитываясь в слова: " Проведение нормоконтроля должно быть направлено на:
...обеспечение применения при разработке проектно-сметной документации ... государственных, отраслевых и республиканских стандартов, ... строительных норм и правил ..." этого не скажешь. Не во всех чертежах имеются ссылки на нормативные документы, а подпись в штампе для нк есть всегда, даже на маленьких форматках.
То есть, в нашем случае обрушившейся подпорной стенки, если следовать букве госта, нормоконтролер должен был не только проверить действует ли ссылка, данная в чертеже, на конкретный снип, но и проверить, а правильный ли снип применен, правильно ли произведен расчет
Vova вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2017, 15:22
| 2 #3776
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Вчитываясь в слова: " Проведение нормоконтроля должно быть направлено на:
...обеспечение применения при разработке проектно-сметной документации ... государственных, отраслевых и республиканских стандартов, ... строительных норм и правил ..." этого не скажешь. Не во всех чертежах имеются ссылки на нормативные документы, а подпись в штампе для нк есть всегда, даже на маленьких форматках.
То есть, в нашем случае обрушившейся подпорной стенки, если следовать букве госта, нормоконтролер должен был не только проверить действует ли ссылка, данная в чертеже, на конкретный снип, но и проверить, а правильный ли снип применен, правильно ли произведен расчет
Неправильные акценты ставите
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
1.1 Проведение нормоконтроля должно быть направлено на:

а) обеспечение применения при разработке проектно-сметной документации действующих инструкций, государственных, отраслевых и республиканских стандартов, стандартов предприятий, строительных норм и правил и других нормативных документов по проектированию и строительству (далее именуемых нормативными документами);
б) достижение в проектируемых зданиях, сооружениях и конструкциях высокого уровня стандартизации и типизации на основе широкого применения типовых проектов и проектных решений, стандартизированных и типовых конструкций, изделий и узлов;
в) обеспечение комплектности проектно-сметной документации, передаваемой заказчику, в объеме, установленном соответствующими инструкциями и стандартами системы проектной документации для строительства, а также высокого качества оформления проектно-сметной документации.
Всё остальное - лирика. Никакой нормоконтроль не заставит менять разработанные в проекте решения монолитного каркаса на, например, сборные типовые элементы.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 17:02
1 | #3777
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,409


Сообщения по Мурино выделил в отдельную тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=140192
Admin вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2017, 11:46
1 | #3778
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


В Италии «уронили» вместе с краном секцию строящегося железнодорожного виадука на дороге из швейцарского Лугано в Милан.

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=sq3wcxFz4ykhttps://www.youtube.com/watch?v=sq3wcxFz4yk

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=1rtEjlpP60Mhttps://www.youtube.com/watch?v=1rtEjlpP60M

Последний раз редактировалось Gast, 12.05.2017 в 14:17. Причина: Второе видео
Gast вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2017, 14:31
#3779
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Gast, отрадно, что стропы выднржали.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2017, 14:13
#3780
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


В Волгограде из-за взрыва газа рухнула часть жилого дома
Цитата:
«Около 13 часов поступило сообщение, что на проспекте Университетский в четырехэтажном жилом здании произошло обрушение конструкций», — сказал Уланов. Уланов добавил, что к месту происшествия направлены экстренные службы и скорая помощь. Управление МЧС по региону уже развернуло межведомственный оперативный штаб. Уланов добавил, что «информация о причинах происшествия уточняется».
Лоскутов Илья вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52