| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,832
|
Топик почищен. Специально напоминаю про правила форума и п.3.5.!
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Да, то что у ing+ нет нормальной демо-весии - я думаю, для большинства желающих познакомиться большой минус. Я например не желаю ставить ломаные в принципе - ни дома, ни тем более на работе. Было бы хорошо, если бы была демка с разумными ограничениями - как у Ansys (ED) или аналог Free Robot с функциональностью на уровне бесплатного Wolsink Рама
Я плохо представляю себе логику руководства разработчиков данной программы - если нет демки, то для большей части нет и программы. Ну не на всех действует логика "что они, то и я" - для многих важно попробовать и оценить, если есть что оценивать. А хвалят купленное многие по принципу "Королевского жирафа" Гекльберри Финна - просто потому что купили. Если бы на оффсайте была офф-демка или образовательная версия - никакого убытка в том разработчикам бы не было.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
отвечаю на основные темы.
2 ник.Баглаев 1.на обычном ПК в 4 Гб ОП решал 6 миллионов неизвестных =1.5 часа. далее продолжал на кластере. 2. задача была выбрана "довольно плохообусловленная" балки-оболочки-солиды ("10-этажка на грунте"). одна и та же модель при сгущающейся сетке. сходится вполне нормально (до 1300 итераций). я ее конвертировал в скад для проф. Фиалко. могу передать Вам. 3. нелинейности все же в разном объеме в двух программах...странно, что вы не в курсе... давайте об этом не будем. посмотрите все же наш верификационный отчет. 4. давайте цены оставим дилерам. разумеется, ing+ дешевле ansys... но только, пожалуйста, перечитайте внимательнее. 2 млн это бессрочно, на год более чем вдвое дешевле (включая 64х) (точно не помню...) 5. про наличие лишних вам типов элементов тоже не будем. они "лишние", только когда их нет. и про всякие мелочи. надеюсь, и далее обсуждение останется в рамках взаимного уважения... про мое "отсутствие понимания" давайте тоже не будем.. запрограммировать РСН и РСУ можно самому. НИИМОССТРОЙ на такой макрос ANSYS даже получил сертификат Госстроя. но оптимально (ИМХО) иметь две программы (ансис и скад). готовить модель в ансис. считать многовариантно. передать в скад (конверторы давно есть) фрагменты или все. и определить РСУ в ансис можно эти коэффициенты загрузить. арматуру тоже подбирать в скад, (некий интерфейс со скад обсуждается.) курсы проводятся НОЦ КМ МГСУ с использованием легальных версий. рекламы пока особой не делаем, все очень заняты расчетами. о тематике и деталях пишите мне в личку. об условиях- [email protected] проф. Белостоцкому друзья-коллеги! тут на форуме уже столько раз подобное обсуждалось...и отвечалось... очень прошу наиболее интересующихся просто набрать в поисковике форума "ansys"! а также напоминаю о существовании google (также просто наберите ansys) и тогда многие вопросы отпадут, а на вопросы вновь появившиеся попробую (по возможности) ответить. Последний раз редактировалось СергейД, 10.09.2009 в 13:16. |
|||
|
||||
to СергейД
Кстати, остался без ответа вопрос о количестве нагружений для задачи... А где можно познакомиться с отчетом о верификации? Запрограммировать можно - это большой плюс. Но не все могут себе позволить сначала купить очень мощный пакет, а потом доводить его. При том, что многие возможности (в том числе нелинейности) могут быть невостребованы. Мое мнение - пользователь должен сам выбирать тот продукт и с тем набором возможностей, который его устраивает. И для каждого свой оптимальный набор программ. При этом только нужно обратить внимание на то, что передав из ANSYS в SCAD, можно получить разные результаты (и РСУ получить можно только для тех задач, которые могут быть решены в SCAD)... Но это уже другая история. |
||||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
2 баглаев
расчет прямым методом одного варианта быстрее также. (данные Д.К.Каличавы) во сколько раз быстрее знаю точно только для скада... да и зависит это от задачи. соответственно и 100 загружений будут быстрее. а нужны они все? давайте обсуждать задачи, скажем, в 500 тыс уравнений и в 1 миллион. (если хотите, то и побольше) свежих точных данных по микрофе у меня нет (никто вокруг меня не пользуется). да и лично у меня "соревноваться с ING+" нет времени. вот c abaqus интересно... В НОЦ КМ МГСУ есть легально все упомянутые программы. Если кому действительно интересно, пусть организует объективное сравнение. прогоним на одном компьютеры. (вы сомневаетесь, что ансис будет быстрее?) так задачу выслать? отчет о верификации для начала спросите у В.А. Семенова. (черновые материалы лично передавал). да и обсуждать эти вопросы через форум не обязательно. Последний раз редактировалось СергейД, 10.09.2009 в 13:14. |
|||
|
||||
2 СергейД
Соревноваться и не собирался. Просто Вы упоминаете громадные задачи... А 100 нагружений - рядовая задача для сейсмики при учете большого количества форм. На самом деле, время расчета не самое главное. Не является это принципиальным отличием. О других уже другие участники говорили. Что касается отчета о верификации, то раз Вы ссылаетесь в форуме на него, то я думал, что окончательный вариант выложен в сети. Но думаю что мы уже отклонились от темы, поэтому и обмен сообщениями на тему "кто круче ANSYS или MicroFe" предлагаю закончить. |
||||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
А сколько Ansys решает времени 1 млн неизвестных на обычном (современном) компе?
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
признаю, что ING+ "круче" чем ANSYS... и обсуждение этой темы
охотно считаю закрытым. 2 ETCartman статья с описанием тестирования еще сыровата для вывешивания на форуме. да и рассчитана на знающих ANSYS. сейчас оформляю результаты расчета на кластере. все вместе постараюсь вывесить через неделю. планирую вывесить соответствующие файлы скад (в вариантах на 460к 1100к и 2100к уравнений) желающие могут потестировать сами. и сообщить итоги. статью в ее нынешнем состоянии могу выслать для обсуждения конкретно под xp64 Prof 2003 sp2 8 Гб RAM core2 quadCPU q6600 @2400GHz 2400GHz ansys 11sp2 задача "многоэтажное здание на грунте" 290300 узлов 101160 shell63 2000 beam4 180400 solid45 1176990 степеней свободы ! заказ памяти по умолчанию eqslv,pcg,1e-6! сопряженные градиенты с предобуславливанием !стандартная точность 270 секунд. Последний раз редактировалось СергейД, 11.09.2009 в 06:32. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 90
|
Кстати, тема вовсе не о том, кто круче, слон или кит.
От себя могу добавить, выяснил недавно, что алгоритмы расчета ветровой нагрузки, реализованные в СКАДе (Лире и проч.) по СНиПу не совсем корректны, если применять их к расчетам сложных высотных зданий. Расчет ветровой нагрузки надо производть в Ансисе ( с учетом, видимо, обекания, текущего генплана и проч. аэродинамических факторов). Думаю, это не совсем простой расчет. И потом "расчитаный в Ансисе ветер" можно уже "использовать" в СКАДЕ (лире и проч.) для уже привычного нам расчета. Вывод такой, что, проектируя высотки от 75 м. без АНСИСа уже не обойтись! |
|||
|
||||
- Регистрация: 24.07.2005
Москва
Сообщений: 1,335
|
Цитата:
Абсолютно с вами согласен. |
|||
|
||||
программист Регистрация: 24.11.2004
Москва
Сообщений: 464
|
Цитата:
Но про разницу в 10 раз меня зацепило. Потому посчитал первую попавшуюся задачку - размерность правда по-меньше - 99 тысяч элементов, 154 тысячи узлов 914 тысяч неизвестных. Считал на Quad 6600 системы Vista x32, Vistax64, 3Гб оперативки с 11 правыми частями - с использованием только одного ядра (древняя задачка - забыл опции правильно поставить) - 464 секунды. С одной правой частью и с использованием 4-х ядер - 272 секунды. Задачка размерностью меньше, да и сравнивать надо на одинаковых задачах. Но про разницу в скорости на порядок - речи нет. В общем, если интересно, соревнуйтесь дальше со Скадом. Последний раз редактировалось Rotfeder, 11.09.2009 в 12:37. |
|||
|
||||
Про ветер скажу, что в MicroFe есть несколько вариантов расчета пульсационной составляющей ветровой нагрузки. Пришлите задачу - адрес в профиле, я посмотрю и просчитаю разными вариантами. Если можно, небольшую
О сейсмике - в MicroFe масса возможностей для расчета на сейсмические воздействия (определение опасного направления, оценка факторов участия, неравномерное поле ускорений, учет систем сейсмоизоляции и др.). Если интересует подробнее - спрашивайте. |
||||
|
||||
Цитата:
Все программы хороши-выбирай на вкус. Если мне скажут ANSYS стоимостью "несколько" млн. лучше , я скажу : Господа , стоимость квадратного метра жилья не доступна для многих молодых российских семей! Если государство окажет материальную помощь в приобретении "диковинного" "до селе не виданного" ANSYS ,всегда пожалуйста!!! А пока достаточно MicroFe... ANSYS пусть считает Саяно-Шушенскую ГЭС...
__________________
Жизнь прекрасна!!! в новом доме, если все построено после расчета!!! Последний раз редактировалось zzzzz-5, 11.09.2009 в 18:50. |
||||
|
||||
Поправляю: дорогие программы должны работать (производить расчеты) на богатых заказчиков -типа Дерипаска. Подумайте: сколько будет стоить квадратный метр жилья выполненный на такой программе : у нас в Чебоксарах к сожалению нет 9авеню... А олигархи в свои производственные мощности не вкладывают , а ВЫ хотите чтоб жилые дома для молодых РОССИЙСКИХ семей считали на таких прогах типа ANSYS ???
__________________
Жизнь прекрасна!!! в новом доме, если все построено после расчета!!! Последний раз редактировалось zzzzz-5, 12.09.2009 в 06:31. |
||||
|
||||
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,012
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
__________________
Жизнь прекрасна!!! в новом доме, если все построено после расчета!!! |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Юмор 2009 | DEM | Разное | 1736 | 01.01.2010 22:51 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
В чем разница между Автокад и Архикад? | R.O.A.N | Разное | 8 | 29.05.2007 17:16 |