| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Выбор материала труб для установки по получению гипохлорита натрия

Выбор материала труб для установки по получению гипохлорита натрия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2008, 11:20 #1
Выбор материала труб для установки по получению гипохлорита натрия
Reaxim
 
инженер-проектировщик
 
Кирово-Чепецк
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 12

Вопрос конечно специфический, но всё же. Вообщем поступило задание на проектировку установки по получению гипохлорита натрия (для обеззараживания воды) Установка состоит из узла растворения соли, электролизёров и дозировочных насосов (это вкраце) Электролизёр придет в сборе, а вот всё остальное нужно будет проектировать самим с учетом наших особенностей.
Концентрация соли до 26%, гипохлорита натрия до 1%. Трубы из ст3 и спецстальные (12х18н10т) - неподходят (данные от ЦЗЛ). Есть вариант использования полипропиленовых труб, но мы не имеем опыта их использования/проектирования. Да и монтажная организация опыта монтажа не имеет. Поэтому вопрос/ы:
-возможно ли применение с/стальных труб отличных от 12х18н10т т.е имеющих другой состав;
-может есть информация, опыт применения, опыт монтажа полипропиленовых труб, в технологических трубопроводах.

пы.сы: цзл-рекомендовало применение титановых труб))) стоимость которых (как выяснилось) 40000 руб за 1кг)))))
Просмотров: 13539
 
Непрочитано 09.07.2008, 17:53
#2
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Reaxim Посмотреть сообщение
..задание на проектировку установки по получению гипохлорита натрия (для обеззараживания воды)...
Концентрация соли до 26%, гипохлорита натрия до 1%. Трубы из ст3 и спецстальные (12х18н10т) - неподходят (данные от ЦЗЛ)....
А можно уточнить мотивировку ЦЗЛ, почему не подходят трубы из нержавейки 12Х18Н10Т, которая сплошь и рядом используется для изготовления агрегатов с химически агрессивными продуктами.
Можно конечно и полиэтилен использовать в которых обычно возят Гипохлорит натрия или на худой конец стеклопластиковые трубы. Но мне кажется, что это не очень хороший выход.
Да, я вспомнил, была на моей память одна контора, там хранили гипохлорит натрия в титановых емкостях. Но хранение и транспортировка не одно и тоже. Да и сварка титана, вам может обойтись еще дороже чем нержавейки. Не говоря уже о стоимости материала.
Вложения
Тип файла: rar Гипохлорид.rar (597.3 Кб, 378 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 09.07.2008 в 18:26.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2008, 17:55
#3
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Offtop:
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
А можно уточнить мотивировку ЦЗЛ, почему не подходят трубы из нержавейки 12Х18Н10Т, которая сплошь и рядом используется для изготовления агрегатов с химически агрессивными продуктами.
Титаном приторговывают?
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2008, 20:00
#4
Reaxim

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 25.09.2007
Кирово-Чепецк
Сообщений: 12
<phrase 1=


Мотировки две:
1. Раствор соли действует на сварные швы (появляются трещины)
2. раствор соли вступает в реакцию с материалом трубы, образуются какието соединения магния, которые недопустимы для электролизеров.
Reaxim вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2008, 10:39
#5
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Поскольку я работаю в фирме по водоснобжению ( хотя хлорирование не моя область) знаю, что в установках используются трубы из полипропилена, баки- полипропилен или полиэтилен. Раньше баки были из фибергласа, но сегодня цены сравнялись , а ПП лучше.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2008, 20:05
#6
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


Reaxim,
Интересно, а о каких расходах идет речь? Ну то есть какие будут диаметры трубопроводов?
Apelsinov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2008, 09:45
#7
Reaxim

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 25.09.2007
Кирово-Чепецк
Сообщений: 12
<phrase 1=


Выбор был сделан в пользу титана, т.к нашли существующую трубу, которая будет демонтирована, так же разрежут теплообменник.
С полипропиленом так и не хватило толку, да и сроки уже давно вышли за пределы (еще на стадии разработки технологической схемы и выбора оборудования, т.е наша группа сдесь не причёам). А в принципе непонятен подход нашего руководства, ведь можно было приобрести установку смонтированную под ключ, (нашей задачей была бы подводка коммуникаций, электрики, вентиляции....) по моему сейчас так уже все нормальные предприятия поступают, зачем изобретать велосипед....
Reaxim вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2008, 17:48
#8
Радуга

Технолог-проектировщик
 
Регистрация: 10.10.2007
СПб г.Ломоносов
Сообщений: 12


Титан правильное решение, вся хлорная промышленость построена на титане. У 12Х18Н10Т хлор и хлориды вызавает растрескивание межкристалитную коррозию. Интересно из какого материала сделаны сами электролизеры.
Радуга вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2008, 16:27
#9
NoNick


 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 7


Думаю можно поставить трубы футерованные PTFE, всяком случае для подобного производства мы поставляем вентили с футеровкой PTFE
NoNick вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2008, 23:30
#10
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Радуга Посмотреть сообщение
Титан правильное решение, вся хлорная промышленость построена на титане. У 12Х18Н10Т хлор и хлориды вызавает растрескивание межкристалитную коррозию. Интересно из какого материала сделаны сами электролизеры.
Вот и толковый ответ от профи. Спасибо.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.11.2008 в 21:47.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2008, 23:33
#11
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Смущает только, что подводные лодки десятилетиями плавают в супе из NaCl и не растрескиваются. Но это так, сомнения дилетанта.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2008, 08:15
#12
Reaxim

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 25.09.2007
Кирово-Чепецк
Сообщений: 12
<phrase 1=


На счёт спецстали сказано верно, хлориды вызывают растрескивание, особенно в сварных швах.

На счет сомнений делетанта, т.е вы думаете, что лодки сделаны из 12х18н10т????
Reaxim вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2008, 08:25
#13
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Reaxim Посмотреть сообщение
На счёт спецстали сказано верно, хлориды вызывают растрескивание, особенно в сварных швах.

На счет сомнений делетанта, т.е вы думаете, что лодки сделаны из 12х18н10т????
Нет, конечно, не думаю, это я уже потом сообразил, что глупость сморозил.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2008, 11:01
#14
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


У меня тесть даже для стоков из бани титановую трубу проложил
Вечная баня получилась.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2008, 12:22
#15
Un_Known


 
Регистрация: 18.01.2006
Chelyabinsk
Сообщений: 316


А как титан по стоимости? в сравнении с пластиком например?
Un_Known вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2008, 12:39
#16
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Un_Known Посмотреть сообщение
А как титан по стоимости? в сравнении с пластиком например?
Дороже в разы, если не в десятки раз.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2008, 14:47
#17
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Un_Known Посмотреть сообщение
А как титан по стоимости? в сравнении с пластиком например?
Титан ок 1700 руб/кг, а полиэтилен высокого давления марки например 15803-020 - 40руб/кг. Вот и считайте.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2008, 18:45
#18
Serg Ivanov

Инженер ВК
 
Регистрация: 19.11.2004
Кишинёв
Сообщений: 196


Можно и титан, наверно и золотые можно. Но обычно использовали полиэтиленовые трубы...
__________________
С уважением, Serg Ivanov.
Serg Ivanov вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2008, 19:21
#19
NoNick


 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Serg Ivanov Посмотреть сообщение
обычно использовали полиэтиленовые трубы...
+1 я ж говорю футерованные
NoNick вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2009, 20:41
#20
green_love


 
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 2


обычные плиэтиленовые и не заморачивайтесь
green_love вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Выбор материала труб для установки по получению гипохлорита натрия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по работе системы RuCAD Олег К. Прочее. Программное обеспечение 142 17.09.2019 05:06
Бетоны для гидротехнических сооружений Egor_II Железобетонные конструкции 9 03.02.2016 11:06
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Предложения по расчетным моделям сооружений aldt Расчетные программы 8 06.07.2009 17:53
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51