|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.11.2012, 12:51 | #1 | |
Количество этажей и этажность жилого здания
Архитектор
Москва
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 31
|
||
Просмотров: 54606
|
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Все размышления не туда. Выше 10 этажей не газифицируют из-за давления газа. Вернее, для того, чтобы подать газ выше 10 этажей нужно не низкое, а среднее давление.
В Европе эту проблему, кстати, давно решили. У нас пока еще не доросли. |
|||
|
||||
проектировщик, ПГС Регистрация: 06.05.2009
Москва
Сообщений: 38
|
53 СП 4.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям
3.53 этажность здания: Число этажей здания, включая все надземные этажи, а также технический и цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. 3.44 этаж: Часть дома между отметками верха перекрытия или пола по грунту и отметкой верха расположенного над ним перекрытия. 3.45 этаж мансардный (мансарда): Этаж в чердачном пространстве, фасад которого полностью или частично образован поверхностью (поверхностями) наклонной или ломаной крыши, в случае, когда линия пересечения плоскости крыши и фасада находится на высоте не более 1,5 м от уровня пола мансардного этажа. 3.46 этаж надземный: Этаж, отметка пола помещений которого расположена не ниже планировочной отметки земли. 3.47 этаж первый: Нижний надземный этаж здания. 3.48 этаж подвальный: Этаж, отметка пола помещений которого расположена ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещения. 3.49 этаж подземный: Этаж, отметка пола помещений которого расположена ниже планировочной отметки земли на всю высоту помещений. 3.50 этаж технический: Этаж для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций, который может быть расположен в нижней (техническое подполье), верхней (технический чердак) или в средней части здания. Междуэтажное пространство высотой менее 1,8 м, используемое только для прокладки коммуникаций, техническим этажом не является. 3.51 этаж цокольный: Этаж, отметка пола помещений которого расположена ниже планировочной отметки земли не более чем на половину высоты помещения. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 28.03.2011
Москва
Сообщений: 31
|
Да, но в СНиПе дана высота здания в этажах, а не в метрах. Здание в 10 этажей может быть высотой 30 метров.. Может где-нибудь есть пункт о допускаемой высоте здания для газификации в метрах?
|
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
В СНиПе дано упрощенное эмпирическое требование, которое работает в 99% случаев. А точный расчет можете спросить у любого газовика.
В Европе можно подводить к жилью среднее давление и вешать на стену регулятор. У нас пока нет. У нас регуляторы на порядок хуже делают по всем статьям, поэтому в принципе оправдано. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 28.03.2011
Москва
Сообщений: 31
|
Цитата:
А про высотность, судя по всему, следует принимать этажность здания, а не количество этажей. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.05.2017
Сообщений: 4
|
Приветствую всех. Понимаю, что вопрос про этажность неоднократно поднимался , но тем не менее эта конкретная фраза из СП 118.13330.2012 "Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009 (с Изменением N 1)" непонятна: Приложение Г "... Технический этаж, расположенный в средней части здания, учитывается только в высоте подъема лифтов...". Сам вопрос: есть здание детского сада, этажность определили как 3-х этажное (т.е на 3-х этажах есть групповые и сопутствующие помещение и т.д). Есть чердак образуемый скатной кровлей, в центре чердака выделено помещение с перекрытием (отапливаемое) под веткамеры. Замечание экспертизы: это этаж и здание становится 4-х этажным. Стены венткамер с улицей ни как ни соприкасаются. Можно ли считать, что это этаж, расположенный "...в средней части здания..." и что вообще эта фраза значит, кто-нибудь сталкивался?
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
Под венткамеры - это вроде бы технический этаж, который вроде бы за этаж не считается, если ниже 1800 мм.
Но надо читать термины, не помню точно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
СП 118
Цитата:
Цитата:
Но я хреновый архитектор, подождите гуру форума.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 26.05.2017
Сообщений: 4
|
Да все верно, я эти определения уже наизусть выучила. Но в тексте присутствует абзац "...При определении этажности здания для конструктивных или иных расчетов технические этажи учитываются в зависимости от особенностей этих расчетов, устанавливаемых соответствующими нормативными документами.
При расчете количества лифтов технический чердак, расположенный над верхним этажом, не учитывается. Технический этаж, расположенный в средней части здания, учитывается только в высоте подъема лифтов...". И что это значит? Имеется в виду между первым и третьим, или третьим и чердаком, или в пространстве чердака то-же средняя часть здания? И относится это только к необходимости оборудования лифтами? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.05.2017
Сообщений: 4
|
С 3 июня вводятся в действие Изм.2 к СП 118.13330.2012. Приведу изменения к Приложению Г:
Приложение Г*. Изложить наименование в новой редакции: «Приложение Г* (обязательное) Правила подсчета общей, полезной и расчетной площадей, строительного объема, площади застройки и количества этажей общественного здания». Пункт Г1*. Первый—четвертый абзацы. Изложить в новой редакции: 《Г. 1.1* Общая площадь здания определяется как сумма площадей всех этажей (включая технический, мансардный, цокольный и подвальный). В общую площадь здания включаются площади: антресолей; галерей и балконов зрительных и других залов; веранд; наружных застекленных лоджий и галерей, а также переходов в другие здания. Площади любых помещений (в том числе технические) независимо от высоты поверхности над ними включаются в общую площадь. Площадь многосветных помещений, а также пространство между лестничными маршами шириной более 1,5 м и проемы в перекрытиях более 36 м2, а также лифтовые и другие шахты следует включать в общую площадь здания в пределах только одного этажа. Кроме того, в общую площадь здания включается площадь открытых неотапливаемых планировочных элементов здания (включая площадь эксплуатируемой кровли, открытых наружных галерей, открытых лоджий, наружных тамбуров и т. п.),площадь которых в общей площади здания прописывается отдельной строкой. Пространство, засыпанное внутри строительных конструкций в подвальных этажах, не включается в общую площадь.». Пятый абзац. Заменить «Площадь» на «Г. 1*2* Площадь». Пункт Г.2*. Заменить слово: «шахт» на «шахт и помещений (пространств)». Пункт Г.3*. Дополнить предложением в следующей редакции: «В расчетную площадь не включается пространство под наклонной поверхностью ниже 1,5 м.». Пункт Г,4*. Заменить слова: «не включаются площади подполья» на «не включаются: площади подполья». Пункт Г.7*. Первый абзац. Дополнить предложением в следующе редакции: «Проекция части здания консольно выступающая за пределы стены над выделенной территорией выше 4,5 м,не включается в площадь застройки». Пункт Г.8*. Первый-четвертый абзацы. Изложить в новой редакции: Г.8* При определении количества этажей учитываются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. Примечание - Отдельные технические надстройки на кровле (выходы на кровлю из лестничных клеток: машинные помещения лифтов, выходящие на кровлю; венткамеры и т.п.) в расчетное количество этажей не включаются. Подполье под зданием, независимо от его высоты, а также междуэтажное пространство и технический чердак с высотой менее 1,8 м в количество надземных этажей не включаются. При определении количества этажей учитываются все этажи, включая подземный, подвальный, цокольный, надземный, технический, мансардный и другие. При различном количестве этажей в разных частях здания, а также при размещении здания на участке с уклоном, когда за счет уклона увеличивается количество этажей, его определяют отдельно для каждой части здания.». Пятый абзац. Заменить слова: «каждого помещения» на «каждой планировочной зоны этажа». Шестой абзац. Заменить «этажности» на «количество этажей». Пункт Г.9. Заменить слово:《магазина» на «магазина (за исключением магазина-склада)». Новый вопрос: по какому нормативному документу считается этажность здания? ----- добавлено через ~15 мин. ----- Сама и отвечу по СП 4.13130.2013 "...3.56 этажность здания: Число этажей здания, включая все надземные этажи, а также технический и цокольный этажи, если верх их перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м...." |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863
|
Подниму немного тему
Имеется выписка из Росреестра Где есть: 1. Этажность 2. Подземная этажность? Все бы ничего но цифры напротив жестко не бьют со строительными нормами |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863
|
Дело не в цифрах
У нас в строительстве: Этажность и количество этажей У них Этажность и подземная этажность Очевидно что термины разные (хотя и имеют похожее написание) и имеют определения в разных документах Без понимания что есть что дальше разбираться нет смысла |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Организованный водосток по наружной стене при плоской кровле здания жилого дома в 3 этажа | Witsoon | Прочее. Архитектура и строительство | 26 | 10.02.2017 15:57 |
Пример проекта 10+ этажного жилого кирпичного здания | Andrejjj | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 07.02.2012 22:40 |
Проект из жилого здания в общественное. | Saur | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 06.10.2011 10:35 |
Ищу конструктив панельного здания на ~16 этажей | SkiFF | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 30.03.2010 12:10 |