Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Противоречие в расчете на прямое попадание боеприпаса по СП 88.13330.2014 изм.1

Противоречие в расчете на прямое попадание боеприпаса по СП 88.13330.2014 изм.1

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.01.2018, 10:13 #1
Противоречие в расчете на прямое попадание боеприпаса по СП 88.13330.2014 изм.1
741520
 
Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 424

741520 вне форума Вставить имя

Добрый день!
Столкнулся с противоречием в приложении Б СП88.13330.2014 изм.1.
Исходные данные:
Имеется подземный паркинг, который собираются использовать как бомбоубежище. Пирог кровли этого бомбоубежища следующий:
- какой-то зеленый газончик
- защитная ж/б плита (толщину надо рассчитать)
- слой песка 0,54 м
- гиброизоляция, теплоизоляция
- собственно плита покрытия подземного паркинга/бомбоубежища толщиной 0,3 м которая держит всю эту лабуду.
Физика такая: Снаряд врезается в защитную ж/б плиту и взрывается в ней, на расстоянии большем чем 4rз (в нашем случае 0,54 м) до плиты покрытия паркинга. Если он взорвется ближе чем 0,54м тогда огого, придется считать плиту покрытия на общее действие взрыва и получить её толщину не 0,3 м, а все 1,5 м.
Соответственно нужно рассчитать толщину защитной плиты чтобы снаряд образно говоря в ней застревал и не доходил эти самые 0,54 м до основной плиты покрытия. Это не представляет труда используя формулу Б1 СП 88 (глубина проникания боеприпаса) - эта старая Березанская эмпирическая формула еще начала 20 века полученная отстрелом различных фугасных и бетонобойных боеприпасов на острове Березань в Черном море. Подставляя в неё данные снаряда из таблицы Б1а (вес боевой части 258 кг, скорость 270 м/с и т.д.) получаем толщину плиты 0,866 м. Все вроде хорошо, но перелистываем страницу и читаем дальше....
стр. 19 приложения Б...Толщина однослойной железобетонной или кирпичной конструкции при проникании в которую происходит взрыв фугасного боеприпаса определяется по зависимости Б2.
И вот по этой формуле Б2 уже получается толщина защитной плиты...0,38 м. Эту формулу я не смог найти ни в одном учебнике по боеприпасам или фортификационным сооружениям. Итак, уважаемые знатоки, внимание вопрос. По какой формуле считается глубина проникновения фугасного боеприпаса в однородную среду: Б1 или Б2?
PS. в Березанской формуле (Б1) принято допущение, что замедлитель взрывает снаряд в тот момент, когда он углубился на максимальную глубину и сила инерции израсходована (стр. 54 Бетонные и железобетонные сухопутные фортификационные сооружения. Москва – 1937 г.) Т.е. высказывания типа «в формуле Б1 учитывается что снаряд после взрыва еще продолжает движение и поэтому по ней получается больше» не принимаются (да и в общем и не логично - как может двигаться то, чего уже нет).
Просмотров: 1071
 
Непрочитано 30.01.2018, 11:51
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,270


Б1. Чем толще, тем лучше.
Offtop: Принимай 1,5 и не парься
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.01.2018, 21:30
#3
Bleach


 
Регистрация: 29.03.2006
Москва
Сообщений: 32


Вероятность попадания в зону поражения убежища хотя бы одного боеприпаса заданного калибра Р считали? В приложении Б СП 88 в главе "Попадание боеприпасов в зону поражения ЗС" есть такая фраза: В случае, если вероятность попадания в зону поражения убежища Р, определяемая по формуле (Б.9), меньше или равна 0,2, расчет ЗС ГО на прямое попадание боеприпасов допускается не проводить.
У меня при габаритах ЗС 18,5х50 м в подземном паркинге вероятность попадания получалась 1,7*10-6. Так что считал убежище только на вес обрушившихся конструкций надземной части здания.
Bleach вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2018, 16:53
#4
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Bleach Посмотреть сообщение
Вероятность попадания в зону поражения убежища хотя бы одного боеприпаса заданного калибра Р считали?
Не смог найти где взять плотность поражения т/км2 для формулы Б.12, да и не было времени искать.
По факту применили формулу Б.2 по которой получалась защитная плита 0,38м. Эксперт был не в зуб ногой в этой теме, так что пропустил без проблем
741520 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Противоречие в расчете на прямое попадание боеприпаса по СП 88.13330.2014 изм.1

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП 4.13130.2009 и СП 4.13130.2013 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 22 29.06.2018 09:12
СП 7.13130.2009 и СП 7.13130.2013 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 31 06.02.2017 07:36
Классификация помещений как холодильник по СП 109.13330-2012 Tyhig Технологические решения (ТХ) 6 25.07.2016 22:23
СП 1.13130.2009 и СП 1.13130.2009 изм.1 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 18 22.02.2016 11:32
Правомерно ли при поверочном расчете использовать СП 14.13330.2014 ? Oleg_Kannel Обследование зданий и сооружений 2 22.05.2015 11:24

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||