| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли сваривать двутавры полками?

Можно ли сваривать двутавры полками?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.07.2012, 19:08 #1
Можно ли сваривать двутавры полками?
Manuel
 
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 112

Доброго времени! Понадобилось тут усилить главную балку(двутавр №30) двутавром 25Ш1(типа подставить под дв-р№30), ну и дабы увеличить(не путем сложения)момент сопротивления 2-х балок, их надо как-то "скрепить" в полках. Болтовое соединение полок этих профилей- вроде как академический подход, но там куча проблем будет по качеству работ(особенно уклон граней двутавра№30), ну и всякие там требования по растояниям до граней элемента и т.д. Так вот нельзя ли их тупо сварить по полкам, например : 10см сварной шов плюс 10 см без сварки и т.д.(типа штриховой линии)? Может кто что знает?
П.С. Двутавр №30 без нагрузки.
Просмотров: 7686
 
Непрочитано 12.07.2012, 19:56
#2
Сеченов

Проектирование
 
Регистрация: 17.08.2008
Магнитка
Сообщений: 607
Отправить сообщение для Сеченов с помощью Skype™


Несущие конструкции нерекомендуются варить прерывистом швом. Притом усиление то у Вас приличное, не листик привариваете
__________________
С уважением, Сеченов
Сеченов вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2012, 20:11
#3
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799


Крепление дополнительных элементов усиления для конструкций, работающих на циклические, динамические нагрузки и в условиях низких температур, произодится только сплошными швами или болтами, в остальных случаях допускается применение прерывистых швов.
При усилении балок, как правило, нет необходимости располагать усиливающие элементы по всей длине усиляемого элемента, а можно ограничиться только участком с наибольшим изгибающим моментом.

Вариант вполне жизнеспособный, т.к. ширина полки двутавра 25Ш1 по СТО АСЧМ 17,5 см, а у существующего двутавра №30 по ГОСТ 8239-89 - 13,5 см.
Т.е. у Вас получится избежать потолочного шва.
Не вижу препятствий.
__________________
С уважением, StudioSerg.:)

Последний раз редактировалось studioserg, 12.07.2012 в 20:45.
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2012, 20:22
#4
rossecorp


 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 47


Если это в условиях строительства то не лучшее решение. Такие сварки надо делать на заводе. Я как то предлагал снизу двутавра приварить пластину, шире полки чтобы увеличить несущую способность, вроде и шов не потолочный, но как потом стали разбираться более "крутые" спецы по металлу - что то у них не получилось. То ли не удалось чётко приладить пластину к полке, там пришлось бы специальными струбцинами стягивать между собой нижнюю пластину с полкой. Может балка под балкой и не так критично.
rossecorp вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.07.2012, 20:58
#5
Manuel


 
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от Сеченов Посмотреть сообщение
Несущие конструкции нерекомендуются варить прерывистом швом. Притом усиление то у Вас приличное, не листик привариваете
Да, просто подумал что здесь шов по сути работает только для соединения балок
Цитата:
Сообщение от studioserg Посмотреть сообщение
остальных случаях допускается применение прерывистых швов
Так это должно быть мой случай?????
Цитата:
Сообщение от studioserg Посмотреть сообщение
ширина полки двутавра 25Ш1 по СТО АСЧМ 17,5 см, а у существующего двутавра №30 по ГОСТ 8239-89 - 13,5 см.
Ага, так и подбирал

Цитата:
Сообщение от rossecorp Посмотреть сообщение
вроде и шов не потолочный, но как потом стали разбираться более "крутые" спецы по металлу - что то у них не получилось
Может шов не до конца включал пластину в "работу"

Цитата:
Сообщение от rossecorp Посмотреть сообщение
Может балка под балкой и не так критично.
Вот и я про тоже, середина у нас все равно "отдыхает"
П.С. Вот я думал, что центаральное соединение балок в моем слочае и допускает как раз сварное соединение?
Manuel вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2012, 22:35
#6
Сеченов

Проектирование
 
Регистрация: 17.08.2008
Магнитка
Сообщений: 607
Отправить сообщение для Сеченов с помощью Skype™


к какой группе конструкций относится данная балка? Для чего она?
__________________
С уважением, Сеченов
Сеченов вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.07.2012, 22:51
#7
Manuel


 
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от Сеченов Посмотреть сообщение
к какой группе конструкций относится данная балка? Для чего она?
Это главная балка , на ней прогоны, раньше было деревянное перекрытие неэксплуатируемое, щас ж/б по профнастилу + офис
Manuel вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2012, 23:15
#8
Сеченов

Проектирование
 
Регистрация: 17.08.2008
Магнитка
Сообщений: 607
Отправить сообщение для Сеченов с помощью Skype™


тем более, неужели так много швов выходит. Мой совет варите сплошником, нет никаких препятствий, шов не капает, нижнее положение. Если это была вспомогательная конструкция - то без вопросов, а так...
__________________
С уважением, Сеченов
Сеченов вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.07.2012, 23:50
#9
Manuel


 
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от Сеченов Посмотреть сообщение
тем более, неужели так много швов выходит. Мой совет варите сплошником, нет никаких препятствий, шов не капает, нижнее положение. Если это была вспомогательная конструкция - то без вопросов, а так...
Да без проблем, длина балки - 6,7х2=13,4п.м сварного шва, не я же буду варить, просто вопрос(предполагаю что его мне зададут) , а надо ли столько?
Manuel вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2012, 09:33
#10
Сеченов

Проектирование
 
Регистрация: 17.08.2008
Магнитка
Сообщений: 607
Отправить сообщение для Сеченов с помощью Skype™


хорошо, как считаете Вы? Есть необходимость сплошного шва?
__________________
С уважением, Сеченов
Сеченов вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2012, 12:19
#11
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Manuel Посмотреть сообщение
просто вопрос(предполагаю что его мне зададут) , а надо ли столько?
Согласно СП 16.13330.2011 "Стальные конструкции" (актуализированная редакция СНиП II-23-81*")
"14.1.10 Прерывистые угловые сварные швы допускается применять при статической нагрузке при избыточной несущей способности непрерывного шва минимального размера для соединений в конструкциях группы 4, а также в реконструируемых конструкциях группы 3, в районах, кроме имеющих расчетную температуру ниже минус 45 °С, и эксплуатируемых в неагрессивных или слабоагрессивных средах."
У вас же
Цитата:
Сообщение от Manuel Посмотреть сообщение
Понадобилось тут усилить главную балку(двутавр №30) двутавром 25Ш1(типа подставить под дв-р№30),
А такая балка относится к группе 2 (смотри Приложение В в том же СП 16.13330.2011) .
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.07.2012, 14:57
#12
Manuel


 
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от Сеченов Посмотреть сообщение
хорошо, как считаете Вы? Есть необходимость сплошного шва?
Ну в общем-то это уже не суть тем более, я понятия не имею нужен сплошной или нет( просто я что называется перемудрил предлагая прерывистый шов, полагая что в данном случае действуя в средней линии он нужен просто для соединения балок),
главное что удалось достичь благодаря вам всем , что балки можно сваривать.
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
просто вопрос(предполагаю что его мне зададут) , а надо ли столько?
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
А такая балка относится к группе 2 (смотри Приложение В в том же СП 16.13330.2011) .
Вот туда я их и отправлю
Manuel вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2013, 15:12
1 | #13
princ1985


 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 41


прерывистый шов 100-150
princ1985 вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2013, 13:40
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от princ1985 Посмотреть сообщение
прерывистый шов 100-150
Т.е. Вы считаете возможным игнорировать пост 11, а так же СНиП II-23-81,п. 12.13:
Цитата:
Применение прерывистых швов, а также электрозаклепок, выполняемых ручной сваркой с предварительным сверлением отверстий, допускается только в конструкциях группы 4.
И что значат 100-150? Длина шва - 100, пропуск - 150? При любом катете?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2013, 14:41
1 | #15
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Offtop: Ильнур, ну вы-то не ведитесь на происки маньяков-некрофилов. .= ))
топикстартер уже полгода как забыл, что что-то спрашивал тут.. =))
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли сваривать двутавры полками?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите, как можно усилить ферму L=18м Aндрeй Конструкции зданий и сооружений 1 11.03.2010 16:07
Можно ли установить чуствительность привязок? IIpoRock AutoCAD 9 29.12.2009 23:29
Можно ли такое реализовать в AutoCAD 2010? Shoorup Программирование 7 03.05.2009 23:33
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Можно ли в SSGET создать фильтр по расширенным данным? {Smirnoff} Программирование 2 25.04.2004 12:44