[G.A.W.]

Приветствую всех!
Собственно нужно запроектировать рекламный щит. Панель щита 6х3 м, высота стойки до низа щита 7 м. Стойка одна. Панель щита по центру стойки.
Есть некоторые моменты, которые не до конца понятны, а некоторые совсем непонятны. Прошу помощи в понимании тех кто в этом спец, ну или просто кто знает как и чем оперировать.

Ну начну с того, что:
1. стойку щита принимаем как консольную балку - правильно ли в данном случае? или допустимо ли в данном случае?

Далее по нагрузкам:
2. при определении нормативной средней составляющей W=W0*k*c, по СП "Нагрузки и воздействия" для рекламных щитов аэродинамический коэффициент находится как c=2,5*K, где коэффициент K находится по графику, в зависимости от лямбда, который равен отношению ширины щита к высоте. В графике присутствует коэффициент проницаемости. И вот тут вопрос. Коэффициент проницаемости равен сумме отношений площадей i-х элементов конструкции к площади контура. Чему равен мой коэффициент проницаемости? одному? Ибо, по моей логике площадь i-ого элемента в моей конструкции - это площадь всего щита (ибо он защит панелями), соответственно отношения площади щита к контуру щита (масло масляное) равно 1.

3. далее, при нахождении частоты колебаний первой формы (формула взята из Уманского для балок на жестких опорах, стр.349) f1=(1/2пи)*(α^2/l^2)*корень(EI/m), возникают вопросы по составляющим данной формулы.

• l - это длина стойки или высота всей конструкции или высота до точки приложения силы от ветра? (мое мнение что длина стойки);

• m - это погонная масса стойки или погонная масса (приведенная) всей конструкции? (мое мнение что погонная масса стойки);

• α - по тому же Уманскому этот коэффициент находится по графику и зависит от n=M/ml, где, судя по рисунку к этому графику, M - это масса щита, m - погонная масса стойки, l - длина стойки. Так ли это? Вопрос возник потому, что в другой литературе сказано, что этот коэффициент зависит от принятой схемы заделки в грунт, и если заделка упругая, то ....., опять расчеты

И опять же, о самой формуле. Опять же в том же Уманском (стр. 356 табл. 20.10) есть формула частоты для балок нагруженных продольными силами и она выглядит как f1=0.562/l^2*корень ((EJ/m)*(1+(5P*l)/(14F*I))).
Какую формулу все таки брать для расчета собственной частоты для рекламого щита?
К сведению, у меня частота собственных колебаний получилась 0,075 - похоже?

4. при расчете стойки, когда щит симметрично закреплен на этой стойке (да и не только), когда находим суммарные напряжения от вертикальной силы и от моментов, стоит ли учитывать действие ветра направленному под углом 45 градусов к плоскости щита? Т.е. в этом случае появятся составляющие, которые будут действовать на него не только по нормали к поверхности щита, но и в его плоскости, т.е будут возникать моменты и Mx и My.

5. далее в том же СП сказано, что "Равнодействующую нагрузку, направленную по нормали к плоскости щита, следует прикладывать на высоте его геометрического центра с эксцентриситетом в горизонтальном направлении e=+-0.25b", что повлечет за собой возникновение крутящего момента. Так ли это? Т.е. как бы если даже щит расположен симметрично, то все равно нужно учитывать крутящий момент на всякий случай? И нужно ли это, если щит расположен не симметрично на стойке?

6. И вот еще один момент (если не трудно):
попался мне на глаза один расчет, который валяется в инете и вызывает некоторое подозрение (см. вложение рисунок с формулой). А именно: откуда они взяли число 45388? Вынесли из под знака корня E? Но каким образом у них так оно получилось, если под корнем все значения как и положено приведены к кг, см?

Заранее, огромное спасибо! Очень нужны ответы на вопросы

[getr]

да нет всё там правильно извлекли...я и сам сначала запутался,а весь сумбур от того,что не надо переводить единицы(выше я неправильно высказался)...надо разложить, т.е. 1кГс=9,81Н=9,81кг*м/сек^2=981кг*см/сек^2..так понятнее будет?

Сообщение от bahil Я же сказал: "По пятницам не занимайтесь динамикой"

Да

Сообщение от bahil масса в кгс*с^2/м = кгс/9,81.

Вот это подробней надо. Почему кгс делите на 9.81-то? Тело массой в 1 кг создает реакцию под собой в 1 кгс или в 9,81 Н. Вес этого тела - 1 кгс, масса - 1 кг.

G.A.W., Вы б знали, сколько дураков проектируют и пишут неправильные формулы)) Возьмите книжки по строймеху, там есть примеры по определению частоты без ошибок. Хотя, иногда и с ошибками.

[G.A.W.]

Сообщение от getr .так понятнее будет?

Конечно понятно! Я просто никогда об этом не задумывался! Я думал, что если 1 кгс/см^2 / 1 кг/см то нужно делить 1/1, а не 1000/1. Просто тут получается так, чтобы получить Гц, нужно преобразовать модуль упругости, а именно кГс, в вид, как он физически должен выглядеть!

[getr]

Конечно понятно!

уф..ну тогда привет славному городу Владимир!

Сообщение от Arikaikai Вес этого тела - 1 кгс, масса - 1 кг.

Offtop: Ох и клинит тебя...
Вес этого тела - 1 кгс, масса - 1/9.81 кгс*с2/м
Вес этого тела - 9.81 Н, масса - 1 кг
Не надо складывать медведей с велосипедами...
Offtop: См. мою подпись. Актуальна особенно по пятницам
Два медведя на двух велосипедах. Сколько всего медведей. ответ четыре

Сообщение от bahil масса - 1/9.81 кгс*с2/м

Что равно 1 кг. Правильно.

[G.A.W.]

Остальные пункты также в рассмотрении

[getr]

по п.3 - см.прикрепленный файл в посте 12;
по п.4 -действие ветра, направленное под углом 45 градусов к плоскости щита,рассматривать надо..особенно если стойка не труба;
по п. 5 - если щит расположен не симметрично на стойке,то я бы учитывал только действительный эксцентриситет.
пройдись по ссылке http://auditmedia.ru/passport_calculation.html...там тоже есть информация по расчету.

[viktorgorodn]

Сообщение от G.A.W. А именно: откуда они взяли число 45388? Вынесли из под знака корня E? Но каким образом у них так оно получилось, если под корнем все значения как и положено приведены к кг, см?

Вы же разобрались, как это получилось! Объясните, пожалуйста, на пальцах! Никак не могу понять!

[gorbun]

Сообщение от s7onoff 2. Если у Вас там сплошной щит - то никакой проницаемости нет, не парьтесь - 1.

Щит сплошной, фи=1
По графику Д.23 Ка-лямбда по нижней линии брать или по самой верхней???
В моем случае лямбда-е = 2,8; Ка-лямбда = 0,65 или 1,0??? А то Це-икс либо 1,6, либо 2,5 получается