|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.12.2015, 15:44 | 1 | 1 | #1 |
Аэродинамические коэффициенты для опоры-трубы, башни связи и т.д.
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 56
|
||
Просмотров: 16691
|
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658
|
В прил. Д.1.12 имеется схема приложения нагрузки на круглые сооружения. Там и "навертенная" и "подветренная" и все остальные стороны. Но это для сооружений больших диаметров, например, резервуаров. Для узких конструкций в которых распределение давления по сторонам роли не играет имеется лобового сопротивления. Этот коэф для всей площади проекции конструкции без деления на наветренную и подветренную стороны. Аналогично дело обстоит с пунктом Г.1.13 для многогранных стержней и Д.1.14 для решетчатых конструкций.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658
|
wvovanw, достаточно хорошо, особенно после вашего замечания. И собственно особого к сожалению не вижу ничего в этом пункте. Ошибка в ссылке на табл. Д.8 вместо Д.9, ссылка на несуществующий пункт Д.1.12 в, ссылка на рис. Д,19 вместо Д.21. К сожалению таких ошибок по всему СП куча, а не только в данном пункте.
|
|||
|
||||
Инженер по канатным дорогам Регистрация: 10.03.2007
Москва
Сообщений: 229
|
Вышка сотовой связи.
Последний раз редактировалось Лыжник, 06.12.2015 в 19:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
Цитата:
вот поэтому я и считаю все по СНиПам |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 56
|
Цитата:
А как для решетчатых пространственных? Находим фи, принимаем Ce=1, находим расчетную ветровую нагрузку и прикладываем? А, вот прикладываем одно значение расчетного значения, или 2=наветренная №1+подветренная №1=наветренная №1+наветренная №2(расчетное значение ветра на следующую плоскую ферму, составляющую пространственный каркас) (рис. Д.21. СП 20.13330.2011). Как понять схему в СП 20.13330.2011, приложение Д, пункт Д.1.12, рис. Д.15 "план"? Вроде направление ветра это стрелка с буквой V, а на схеме стрелки Ce1 против направления ветра. Это как же прикладывать нагрузки? И, получается что, если допустим k(лямбда)=1 и С(бетта)=1 (max из графика рис. д.16) => Ce=1*1=1 - маскимальное значение для наветренной стороны, и k(лямбда)=1 (max из Д.1.15) и С(бетта)=-2.25 (max из графика рис. д.16) => Ce=1*(-2.25)=-2.25 - максимальное значение для подветренной стороны? Цитата:
Цитата:
__________________
The truth is out there. |
|||
|
|||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658
|
Ну для того чтобы не путаться не Се, а Сх или Се1, или Ct. И не 1, а столько, сколько получится. Может 0,4, а может 2,4.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Для башен и пространственных ферм нагрузки на первую и вторую фермы можно сложить в соответствии с формулой под рисунком Д.22. Цитата:
Смотрим в оригинале, т.е. Еврокод EN 1991-1-4. К сожалению наши нормотворцы не способны скопировать рисунок не испортив его. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 56
|
Выходит, если сечение трубы большое, то нужно по пункту Д.1.12 собирать нагрузку, а если не очень, то по Г.1.13 с Д.1.15. А, как узнать, что сечение "большое" или "маленькое", в каких рамках должен лежать значение диаметра ствола трубы (башни)?
Если расчитываем по пункту Д.1.12, то там есть два значение: 1. аэродинамический коэффициент внешнего давления C(e1)=k(k1)*C(В); 2. аэродинамический коэффициент лобового сопротивления C(х)=k(л)*C(х00). По рисунку Д.15 видно что такое C(e1), а вот C(х) это что, ну вернее, найденное посредством нее нагрузки как и куда приложены? Нагрузки с C(х) прикладывать к сечению со стороны ветра до угла бетта=30 градусов, а далее приложить с C(e1)? Если расчитываем по пункту Г.1.13 с Д.1.15, то находим аэродинамический коэффициент лобового сопротивления C(х)=k(л)*C(х00), находим с ее использованием нагрузки? В таблице Д.7 нет для многогранников со сторонами больше 12. Как быть если допустим 16-тигранник, или больше? В Еврокоде EN 1991-1-4 есть что то похожее, таблица 7.11. Значения в СП чуть больше, приблизительно на 0.1. Получается можно по подобию взять, т.е. взять из EN и добавить, как в СП 20.13330.2011, 0.1? А, если сечение круглое, то без выхода, надо собирать по Д.1.12? Цитата:
По пункту Г.1.13 с Д.1.15, допустим, из таблицы Д.7 C(х00)=1.8 (max), а из рисунка Д.23 k(л)=1 (max)=> C(х)=1.8 (max).
__________________
The truth is out there. |
|||
|
||||||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658
|
Цитата:
Цитата:
Се1 в первую очередь предназначен для расчета вертикальных резервуаров, которые зачастую имеют диаметр метров 12 при толщине стенки 5 мм. И дабы в опорожненном состоянии ветром стенку не вмяло применяется расчет с использованием данных коэффициентов. Для дымовой трубы данный расчет уже не актуален. Ветер стенку трубы не сломает, а вот саму трубу загнет. В этом случае применяют коэффициент Сх. Так что в выборе коэффициента важен не диаметр элемента, а отношение толщины стенки к диаметру. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну в общем то да. Цитата:
Табл. Д.7 для правильных многогранников, а для "неправильных" прямоугольников используется график на рис. Д.19. |
|||||||
|
||||
Регистрация: 12.12.2016
Сообщений: 94
|
Цитата:
В случае же ветровой нагрузки тангенциальная составляющая исчезнет (на самом деле нет, но изменится существенно), поэтому у вас разные результирующие получились. В СП коэф. 1.2 я думаю как раз и принят условно для учета этого самого поворота (не зря он равен 1.2, а не 1.41) ascota Судя по скрину, проблема в роботе с заданием распределенной нагрузки под углом? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу ТУ 5264-001-01408453-99. Стальные башни объектов связи | rass | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 13.02.2014 23:25 |
Опоры под трассу (трубы) двухярусные - ищу серии или чертежи | Xenser2 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 14.04.2009 18:49 |
Поверочный расчет трубы с вантами. Замена вант на упругие опоры - возможно? | Lurker01 | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 29.01.2009 01:31 |