[Adun]

Было задание разработать подземный горизонтальный резервуар. Я привязал типовой проект в котором было сказано, что в мокрых грунтах резервуар укладывается на фундамент против всплытия и крепится к нему. У нас уровень подземных вод был выше резервуара. После прохождения экспертизы пришло замечание расчитать этот фундамент и основание. Я расчитал фундамент на продавливание как обычную фундаментную плиту (без учета того что в нем должно быть углубление под резервуар). Пришло повторное замечание, цитирую: "Предусмотреть и обосновать расчетом армирование нижней зоны фундамента (из расчета передачи нагрузки при неполном касании цилиндрической оболочки всей поверхности предусмотренного углубления в железобетонной плите)". Что делать? Как это считать? Помогите, просто ума не приложу. Схему резервуара прилагаю.

[SergeyKonstr]

Похоже экспертиза имеет в виду то объстоятельство, что цилиндр невозможно уложить вплотную к бетону уже изготовленного ф-та, касанием может являться лишь определенная площадь где металл и бетон соединяются и нагрузка приходится на эту площадь.

[Adun]

Возможно это они и подразумевают, но как брать эту площадь? как проводить расчет?

[alex_bay]

Вообще-то по типовому проекту между резервуаром и пригрузом должен быть зазор 50мм, который заполняется цем.-пес. раствором. То есть резервуар устанавливается на растворную постель, и таким образом он опирается на фундамент сектором в 90град без зазоров. Армировать пригруз не надо Это глупость.

[Pete]

Сообщение от Adun Пришло повторное замечание, цитирую: "Предусмотреть и обосновать расчетом армирование нижней зоны фундамента (из расчета передачи нагрузки при неполном касании цилиндрической оболочки всей поверхности предусмотренного углубления в железобетонной плите)". Что делать? Как это считать? Помогите, просто ума не приложу. Схему резервуара прилагаю.

Попробуйте обосновать отказ от армирования при точечном (линейном) касании из расчета на продавливание по СНиП (не СП) бетонного сечения.
И второе: конструкция фундамента подбирается из расчета против всплытия, но ни как по прочности... Что произойдет если бетон "лопнет"?

[Adun]

Про зазор 50мм, который заполняется раствором я запамятовал. да действительно есть такой пункт. Я прикрасно понимаю что плита выполняет роль "якоря" это ясно как божий день, но этот упырь присасался и заставляет предусмотреть, да еще и обосновать расчетом армирование, ссылаясь на "пункт 17 постановления Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007года № 145" мол хочу и прошу. Ну что же, будем беседовать с ним лично, доказывать. Но я учился у него и знаю из опыта, он не отстанет, а значит будем читать и считать по СНиП.

[alex_bay]

Сообщение от Adun упырь присасался

Бывает... Сочувствую...

Сообщение от Adun Я привязал типовой проект

Тут вот какая засада! Почему эксперт к ней не прикопался? Привожу в изложении следующий документ:
В своём письме от 15.05.1997 № 48-907 ЦНИИПСК им. Мельникова, как автор типовых проектов стальных горизонтальных и вертикальных резервуаров (проекты 701, 704 и др.) сообщает, что резервуары «…разработаны в 1968-92 гг. с учётом требований, действовавших на момент разработки проектов, и не учитывает последующие изменения, а также требования новых нормативных документов. В частности, типовыми проектами серии 704 не могли быть учтены требования СНиП 2.09.03-85 «Сооружения промышленных предприятий», СНиП 2.01.07-85 «Нагрузки и воздействия», СНиП II-23-81* «Стальные конструкции. Нормы проектирования»….
Несоответствие требованиям СНиП и накопленной…информации по эксплуатации резервуаров касаются вопросов статической и динамической прочности, долговечности, эксплуатационной надёжности резервуарных конструкций, а также применённых марок сталей (сталей) и сварочных материалов.
Институт считает недопустимым бесконтрольное применение устаревших типовых проектов резервуаров неспециализированными организациями без их корректировки.
В связи с изложенным, институт снимает с себя с 01 июля 1997 года ответственность за дальнейшее использование устаревших типовых проектов для изготовления резервуаров на конкретных объектах.».
Имейте также ввиду, что эти типовые проекты исключены их Федерального фонда типовой проектьной документации в строительстве!

[alex_bay]

Сообщение от Doka Почему эксперт к ней не прикопался?

Скорее всего потому, что все резервуары применяются как изделия заводской поставки (от 3 куб.м и до .....). После отмены типовых, все резервуары заводы делают по своим индивидуальным чертежам, которые в свою очередь проходят свою экспертизу. А типовой привязывается только на размещение этого резервуара (подземный или наземный). Так что не надо забивать себе голову марками сталей и т.д. На резервуар есть паспорт, в котором указано все что надо.

Сообщение от alex_bay все резервуары применяются как изделия заводской поставки

Мило! И даже вертикальные резервуары 5000, 10000 и 100000 кубов! Можно или нельзя привязывать типовые проекты конкретной проектной организации решает в каждом отдельном случае Ростехнадзор! Можете справиться в местном представительстве. Я ещё бы понял, если бы на заводы отправлялся только технологический чертёж со всеми патрубками и отверстиями под манометры. Потом, откуда привязчик может знать о сталях, которые использует завод-изготовитель, какую использует внутренню гидроизоляцию? И много других почему. А если даже это и оборудование, то пусть технологи в своей спицификации оборудования и учитывают их (и только транспортабельных габаритов).

[alex_bay]

Так их технологи и учитываю. Причем все от 3 до 100000 кубов. Потому что это оборудование. А вот окраску и гидроизоляцию должен указать проектировщик с учетом условий эксплуатации. Патрубки и отверстия на заводе где хочешь сделают по моим чертежам, а нет так на месте резаком вырежет сварщик. 20 лет так делали и никто не возмущался, даже технадзор.