| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.05.2017, 13:43
Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино
kruz
 
Северо-Запад
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 4,370

В Ленингадской области, точнее в Мурино (такое жилое гетто вблизи Петербурга)
Цитата:
7 мая, произошло обрушение строящейся школы на улице Новой, которая возводится между домом № 7 корпус 3 и домом № 7 корпус 4 в жилом комплексе "Новое Мурино". Судя по фотографиям очевидцев, рухнул целый этаж здания.
В ГУ МЧС подтвердили информацию об обрушении школы на улице Новой. "На место выехали спасатели", - сообщили в пресс-службе ведомства.


Просмотров: 199438
 
Непрочитано 11.06.2017, 16:42
#541
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Проектированием Школы занималась фирма "АРХИНЖ"
Ну так и что?!!!
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2017, 17:05
#542
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Ну так и что?!!!
ну так и ничего...

yrubinshtejn,
более внятно мысли свои выражай

Если же по теме - я просто привожу информацию (которая кстати и так общеизвестна)
Ежели тебе интересно - то просто читай ее (информацию) :
http://kamnevn.livejournal.com/5390859.html

Думаю вероятно многим интересна будет информация про то - кто проектировал....кто делал КМ и КМД....кто делал Экспертизу,,,
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 11.06.2017 в 17:11.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2017, 17:12
#543
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


viking1963
Так же как у тебя расписано под ником?

Архинж качественно выполнило проект? К ПД притензии есть?
Или для чего ты 20 раз постишь информацию о том кто делал проект? При этом уже сказали, что причина в болтах установленных не по проекту.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2017, 17:20
#544
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Архинж качественно выполнило проект? К ПД притензии есть?
Это еще неизвестно.....официального Заключения пока что нету...нужно дождаться официального Заключения с техническими выкладками,,,,
Откуда ты знаешь что АРХИНЖ проект выполнила качественно ?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2017, 17:22
#545
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
официального Заключения пока что нету...
Сковордкер сказал, что якобы читал.
Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Дали взглянуть на заключение. В стыке нижнего пояса вместо болтов М20 40X стояли М16 5.8.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2017, 19:47
1 | 2 #546
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
... притензии есть?...
Теперь есть - я уже второй раз подправляю: притензии пишется правильно претензии. "И вот эти троечники люди запрещают мне ковыряться в носу" (с).
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2017, 16:32
1 | 1 #547
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
http://kamnevn.livejournal.com/5390859.html
Цитата:
Первое и главное, что стоит отметить - незамедлительная реакция компании на произошедшее. От чего, будем откровенны, в наше время ни одна из строительных компаний не застрахована. Помните, несколько лет назад историю с квартирами, пахнущими аммиаком? Там строители и пресса проблему старались не замечать годами. Борясь с купившими у них ЭТО в судах и по-тихому. В данном случае владелец пошел на контакт первым.
Незамедлительная реакция это нормальная реакция, единственная возможная реакция, чтобы максимально сохранить лицо в такой ситуации. Сохранишь лицо-возможно продажи квартир и не упадут. Компания живет за счет продаж квартир, а не школ.
И с владельцами квартир ЖК Новое Мурино у ЦДС тоже есть суды. Вопросы банальные: промерзания и т.п. и все вытекающие. И у управляющей компании в первых двух домах (жильцы первых двух домов сменили навязанную застройщиком управляющую компанию) тоже идут суды с ЦДС. Падающие кирпичи вот не знаю-уже предмет суда или еще нет. И тоже все идет по-тихому. Школа бы не упала-дела бы никому не было. Рухнувшую крышу не скрыть. И все равно в прессе упоминаний было минимум. По LIFE78 в то время показывали все подряд: чуть ли не как один бомж тра..нул другого, но новостей про школу было минимум. Полтора репортажа и бегущей строки даже не видел. Мое личное мнение-было дано четкое указание-НЕ АФИШИРОВАТЬ и НЕ РАЗДУВАТЬ.

Цитата:
Второе: в интервью были названы компании, проектировавшие упавшее здание ("АрхИнж") и строившие школу с нарушением проекта ("МиКо"). Понятно, что отношения с ними после ЧП разорваны. А то, что их имена озвучили, обезопасит тех, кто мог бы стать их потенциальным клиентом.
Дальше в том интервью Медведев говорит, что "Мы ни в коем случае не снимаем с себя ответственности. Когда мы принимаем работу у подрядчика, разумеется, все внимательно проверяем." А затем выдает гениальную фразу, как бы снимая ответственность "И такой брак бы не пропустили. Акт приемки ответственных конструкций с нашей стороны не был подписан." Брак бы не пропустили, однако крышу уже успели смонтировать и крыша успела рухнуть, пока этот акт подписывали.

Цитата:
Третье: минут за пятнадцать до обрушения здания, когда только раздались подозрительные металлические звуки, всех с площадки эвакуировали. Это положительный момент, характеризующий дисциплину на площадке. Единственный погибший - водитель, который спал в тонированном автомобиле. Почему его и не заметили.
Очевидцы утверждают, что никакой эвакуации не было. А был обед, который по факту и спас рабочих. На видео где падает школа можно увидеть , что с крыши с другой стороны были свешены альпинисты, а охранник, охреневший, выбегает из своей каморки. Так что это очевидная ложь со стороны застройщика, чтобы минимизировать свои имиджевые потери

Цитата:
Четвертое: готовность компании сразу возместить весь материальный ущерб, включая владельцам пострадавших припаркованных автомобилей и т.д. Сразу, то есть - сейчас, до своих внутренних разборок в судах со страховщиками и подрядчиками. В наше время это тоже не так часто встречается.
Это опять же нормальная и единственно возможная адекватная реакция, чтобы сохранить лицо. Компенсация ущерба авто не сопоставима с остальным ущербом. А деньги все равно по суду взыщут с виноватых. Цитата интервью: "Кто будет его возмещать?— Сначала мы за все заплатим. А потом по суду взыщем расходы с виновных в происшествии." И кстати на сайте ЦДС говорится о трех авто, но насколько мне известно это те три, которые капитально накрыло, пострадавших то больше. Можно на том же видео падения увидеть как минимум четыре пострадавших авто.

Цитата:
Пятое: добровольное решение разобрать два других помещения, построенных рядом (шаг ферм в которых был гораздо меньшим и проблем там не было) и в дальнейшем строить социальные объекты только по типовым проектам. Это как раз та проблематика, о важности которой говорят сейчас на самом верху.
Актовый зал разобрали почти сразу же. Малый спортивный зал не разбирают. Есть подозрения, что и не будут
romabrew вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2017, 21:55
#548
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


romabrew,
Доброго времени суток,

Все правильно говорите...Согласен...

Цитата:
Сообщение от romabrew Посмотреть сообщение
Актовый зал разобрали почти сразу же.
- Думаю ...следы возможной следующей аварии заметали...
Да, кстати - кто в курсе допущены ли были следователи к вещественным доказательствам обрушения ? (рухнувшие фермы, болты М16...и прочее ? - Что то как то быстренько-оперативно ЦДС-сники все разобрали и куда то вывезли-заныкали...)

Цитата:
Сообщение от romabrew Посмотреть сообщение
Дальше в том интервью Медведев говорит, что "Мы ни в коем случае не снимаем с себя ответственности. Когда мы принимаем работу у подрядчика, разумеется, все внимательно проверяем."
- Идиотизм говорит этот Медведев...
Что они по факту могут проверить то ? Что метла пыльная а вода мокрая ?
Чинуши они и есть чинуши....тоже самое и в Экспертизе - в ГосЭкспертизе...сидят те же самые чиновники-пердуны старые...штаны на жопе протирают...никто же ничего не проверяет...потом обрушения происходят...

Проверить конструкцию - аварийная она или нет может только конструктор-расчетчик...:
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=190
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=194
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=906
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=897
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=532
Вложения
Тип файла: pdf maxima-choping-center-collapse-analysis-67149538.pdf (479.3 Кб, 76 просмотров)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 14.06.2017 в 23:00.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2017, 22:37
#549
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165


Цитата:
Сообщение от romabrew Посмотреть сообщение
Вопросы банальные: промерзания и т.п. и все вытекающие. И у управляющей компании в первых двух домах (жильцы первых двух домов сменили навязанную застройщиком управляющую компанию) тоже идут суды с ЦДС. Падающие кирпичи вот не знаю-уже предмет суда или еще нет.
По-вашему это банальные вопросы, когда кладовочка за несколько лимонов непригодна для жилья?
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 10:43
#550
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
По-вашему это банальные вопросы, когда кладовочка за несколько лимонов непригодна для жилья?
Нет. Вы меня не так поняли. На этой ветке форума я полностью на стороне жителей.
"Банально"-это я имел ввиду, что не применялось какого то сложного, нетипового, экстраординарного решения в фасаде дома. Монолит-вата-облицовочный кирпич. Все. Но умудряются же накосячить. По промерзанию-все просто, либо вата отвалилась, либо намокла, либо вообще ваты нет. Ну решения то и технологии монтажа уже давно опробованы емое. Не первый дом такой строят. Но проблемы то такие не впервой, и повторяются и повторяются. Когда кладовочка за несколько лимонов непригодна для жилья-это жесть. Оттого и суды
romabrew вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 11:18
| 1 #551
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


И еще из последних новостей того двора.
Вчера упала секция забора, ограждающего территорию детского сада. Упала на ребенка 6-ти лет. С ребенком все нормально, он живой, но получил ушиб спины.
Произошло все в 50-100 метрах от той несчастной крыши. Рабочие ОЧЕНЬ быстро поставили ее на место и приварили. Соцсети бурлят, мнений множество, из крайности в крайность, даже защищают застройщика и винят воспитателя. Некоторые просят батюшку освятить. Мое личное мнение-все таки заборы не должны падать, особенно в детских садах.
P.S. Уж извините, что все время ухожу в сторону от темы крыши
ссылка в прессе http://47news.ru/articles/121866/
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ld3GHUctww0.jpg
Просмотров: 160
Размер:	164.2 Кб
ID:	189720  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7kMB6YamB0M.jpg
Просмотров: 127
Размер:	105.3 Кб
ID:	189721  Нажмите на изображение для увеличения
Название: wI9hkCNLCSM.jpg
Просмотров: 109
Размер:	120.4 Кб
ID:	189722  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ZuxTTN2bN3E.jpg
Просмотров: 109
Размер:	98.6 Кб
ID:	189723  

Последний раз редактировалось romabrew, 15.06.2017 в 12:04.
romabrew вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 11:35
#552
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


При обрушении крыши погиб человек. romabrew, не в курсе, официальное расследование ведётся?
Или как всегда, подождём пока побольше жертв будет (не дай бог конечно), чтобы был повод для массовых проверок по всей стране??
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 11:45
#553
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1494854517
Ну, исходя из этого фото, то н утеплены монолиты этажные, да и судя по всему кирпич без вент.зазора смонтирован, куда влаге деваться? Вот и промерзает, кирпич сыпется.
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 12:00
1 | 1 #554
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
romabrew, не в курсе, официальное расследование ведётся?
Уголовное дело заведено точно, почти сразу же.
Депутат Законодательного Собрания Надежда Тихонова написала обращение в прокуратуру
13 июня вроде бы дано заключение по обрушению (по моему первоисточник в прессе тут:http://47news.ru/articles/121814/). Тут уже говорили, что видели заключение лично
Так что проверки идут, а как идут сказать не могу (потому что не знаю)
Цитата:
При обрушении крыши погиб человек
Погиб еще один 14 июня при каких то мутных обстоятельствах. Работал на разборе завалов, а тело нашли у других корпусов.

Последний раз редактировалось romabrew, 16.06.2017 в 11:10.
romabrew вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 12:58
| 1 #555
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от romabrew Посмотреть сообщение
И еще из последних новостей того двора.
Вчера упала секция забора, ограждающего территорию детского сада. Упала на ребенка 6-ти лет. С ребенком все нормально, он живой, но получил ушиб спины.
Произошло все в 50-100 метрах от той несчастной крыши. Рабочие ОЧЕНЬ быстро поставили ее на место и приварили. Соцсети бурлят, мнений множество, из крайности в крайность, даже защищают застройщика и винят воспитателя. Некоторые просят батюшку освятить. Мое личное мнение-все таки заборы не должны падать, особенно в детских садах.
P.S. Уж извините, что все время ухожу в сторону от темы крыши
ссылка в прессе http://47news.ru/articles/121866/
Это все называется красивым русским словом "жопёбшарашмонтажконтора". Если они забор приварить не могут, как они ферму соберут нормально. А все отговорки Заказчика, что мол мы ничего не подписывали бред. Есть порядок производства работ и ферма должна монтироваться после акта на сборку (в том числе и стыки фермы), а если работы ведутся с нарушением то вина Заказчика очевидна.
Вся беда в том, что следаку все эти тонкости никто из нас объяснить не сможет, а предоставленный ему эксперт будет сглаживать углы где только можно. Единственный путь писать обращения в эл.приёмные, благо интернет позволяет это сделать, а там люди будут отрабатывать обращения неравнодушных граждан. Можно вон на телевидение сегодня позвонить, только что-то некогда.
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 11:13
#556
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Кто может сказать: заключение будет в открытом доступе? Есть такая вероятность, что его опубликуют? Или такие вещи строго для внутреннего пользования?
romabrew вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 13:16
#557
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от romabrew Посмотреть сообщение
Кто может сказать: заключение будет в открытом доступе? Есть такая вероятность, что его опубликуют? Или такие вещи строго для внутреннего пользования?
romabrew,
Наврядли...
И дело даже не во внутреннем пользовании...просто никто не будет напрягаться...
Или будут боятся широкой огласки...

Это если в журналистскую фирму какую-нибудь написать...
Журналисты могут частично и опубликовать официальное заключение (если им удасться его добыть...)

Так например Лайф Ньюс опубликовало результаты заключения по обрушению Казармы ВДВ в Омске (погибло 24 десантника...) :
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2...2%D0%B8/182924
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 13:32
#558
Gato74

вечнозеленый
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Так например Лайф Ньюс опубликовало результаты заключения по обрушению Казармы ВДВ в Омске (погибло 24 десантника...) :
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2...2%D0%B8/182924
"анкера были изготовлены из арматуры 3-го класса, хотя строители были обязаны использовать высококлассную сталь..." а в таблице "Анкер должен изготавливаться из арматуры класса А-I.." Это журналисты "выпендрились" или я уже чего-то не понимаю?...

И я так думаю, что даже если опубликуют официальное заключение, вопросы все равно останутся. Как минимум к компетенции тех, кто это заключение составлял.
Gato74 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 14:07
#559
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Gato74 Посмотреть сообщение
И я так думаю, что даже если опубликуют официальное заключение, вопросы все равно останутся. Как минимум к компетенции тех, кто это заключение составлял.
Вот поэтому то и никто ничего обычно старается не опубликовывать...в широком доступе...

А некомпетентных фирм в принципе полно...
(в том числе и "покупные фирмы по ТехОбследованию")

Да я думаю, что Вы и так все это прекрасно знаете...
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 14:49
#560
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Gato74 Посмотреть сообщение
анкера были изготовлены из арматуры 3-го класса, хотя строители были обязаны использовать высококлассную сталь..." а в таблице "Анкер должен изготавливаться из арматуры класса А-I.." Это журналисты "выпендрились" или я уже чего-то не понимаю?...
Про «высококачественную сталь» написали журналисты. Ну невдомёк им, что A-I сталь правильнее применять в качестве анкеров плит вовсе не из-за «качества».
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда

Последний раз редактировалось Axe-d, 16.06.2017 в 19:02. Причина: чертов Т9
Axe-d вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 1218 12.11.2023 23:50
При обследовании школы 70-х годов постройки обнаружены оконные перемычки неопределенной конструкции. Помогите найти типовую серию школы или конструктивное решение по устройству "консольных "перемычек" Игорь 1972 А Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 19.09.2016 00:52
Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов в здании школы нюра87 Архитектура 14 04.07.2012 12:23
Очень низкая температура в помещениях школы. Что делать? sapr71rus Инженерные сети 11 31.05.2012 11:56
ВЛ-10кВ по территории школы totaren Инженерные сети 10 02.03.2011 06:40