http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml

В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".

[Spiteful Berkut]

Комментарий человека, работающего на заводе.

Тут кровлю ремонтили каждые два года битумными материалами. А в том году - ещё и брусок с ЦСП и утеплителем добавили, СТАРЫЕ СЛОИ БИТУМНОЙ КРОВЛИ не демонтировали много лет. Лепили одно на другое, всё им на нормальный полиуретан жалко денег было... ещё и тендер был под контору, которую директрон завода "за ручку привёл". А снегопады были последние дни - 20-22 см. осадка выпадало.

Ниже фото одного из цехов на территории завода. Снега там по щиколотку.

[ник25]

Сообщение от Spiteful Berkut Тут кровлю ремонтили каждые два года битумными материалами. А в том году - ещё и брусок с ЦСП и утеплителем добавили, СТАРЫЕ СЛОИ БИТУМНОЙ КРОВЛИ не демонтировали много лет. Лепили одно на другое

Достаточно распространенная ситуация.

[Spiteful Berkut]

Новые фотографии.

[ник25]

Тут много http://www.e1.ru/news/spool/news_id-455473.html

[ГИП б/у]

Сообщение от ShaggyDoc Долгие годы не следят, да ещё дополнительные нагрузки навешивают. Подкосы вырезают, связи. Бывал на таких заводах, видел такое, что страшно находиться.

Всё верно. Вот как-то делали встройку в производственный корпус, два этажа, под самые фермы. Так вентиляционщикам помешали распорки по нижпоясу и один раскос в ферме. Выпластали. Когда французу-буржуину показал это дело - он так обложил всех по русски, я так не смог бы.

[ник25]

Все же версия с перегрузом кровельным пирогом маловероятна, судя по фото старый утеплитель и кровлю таки демонтировали.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от ник25 Тут много http://www.e1.ru/news/spool/news_id-455473.html

На одном из фото надкрановые колонн обломаны....
Рухнуло в двух пролетах получается?

[ник25]

Сообщение от Клименко Ярослав На одном из фото надкрановые колонн обломаны.... Рухнуло в двух пролетах получается?

В трех.
http://alex-anpilogov.livejournal.com/159975.html

[vit.z.]

Мне кажется или на одном из продольных фасадах ведутся СМР? Вроде как леса там, али нет?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от ник25 В трех. http://alex-anpilogov.livejournal.com/159975.html

Да, уже увидел на фото.
В блоге, конечно, много ереси написано. Плиты анкерными болтами закреплены у него ))
Но однозначно ферма.
Начало падать видимо в среднем пролете и потянуло за собой крайние, сломав надкрановые части колонн.
Прогрессирующее, однако?

[Stanislavmg]

Сообщение от Клименко Ярослав Начало падать видимо в среднем пролете и потянуло за собой крайние, сломав надкрановые части колонн. Прогрессирующее, однако?

Есс-но. Фермы распорками и покрытием связаны и тянут друг друга при падении.
Нагрузки явно ниже расчетных даже при всех косяках. Вероятнее всего не выдержал стык в центре. Оставшиеся фермы выдержали серьезный рывок и остались стоять с кривыми поясами.

----- добавлено через ~1 мин. -----
К сожалению на фото не видно середины упавших ферм.

[Aragorn]

Предположу (могу ошибаться), в таких зданиях плиты покрытия должны быть приварены в узлах ферм, чего стабильно не наблюдается. В результате чего теряет устойчивость верхний пояс фермы при нагрузках, меньших нормативным.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Aragorn Предположу (могу ошибаться), в таких зданиях плиты покрытия должны быть приварены в узлах ферм, чего стабильно не наблюдается. В результате чего теряет устойчивость верхний пояс фермы при нагрузках, меньших нормативным.

Плиты покрытия должны привариваться, но в лучшем случае, при соблюдении технологии, в трех углах (четвертый недоступен). Но это работа тяжелая, неудобная и неконтролируемая. И вместо сварки часто делается прихватка. А за много лет эксплуатации происходит ещё и коррозия, в первую очередь этих "соплей".

Кроме того плита может не садиться всеми углами, надо делать подкладки, которые вырезать, тащить... Ну и решают "А, и так сойдет. Всегда так делали".

[Португалец]

Сообщение от ShaggyDoc Конечно, этот снег - только "бабочка", после посадки которой произошло обрушение. Просто снегопады на Урале сейчас на слуху, вот для публики и выдают. Основная причина - состояние конструкций. Там же металлические фермы. Долгие годы не следят, да ещё дополнительные нагрузки навешивают. Подкосы вырезают, связи. Бывал на таких заводах, видел такое, что страшно находиться. Но правду не узнаем, не нужна она, тем более по заводу, выпускающему С-300 (что постоянно подчеркивают СМИ).

А как же обязательная регулярная (раз в 5 лет, кажется) проверка на промбезопасность? Или заводов, выпускающих С-300, она не касается?

[Axe-d]

Сообщение от Португалец А как же обязательная регулярная (раз в 5 лет, кажется) проверка на промбезопасность? Или заводов, выпускающих С-300, она не касается?

а что там проверишь, если узлы скрыты от наблюдения?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Португалец А как же обязательная регулярная (раз в 5 лет, кажется) проверка на промбезопасность? Или заводов, выпускающих С-300, она не касается?

Так же, как и всё остальное, что должно обязательно выполняться. Никак не выполняется. Это не только в промышленности. И в жилье так же, но там хоть аварийное выявляют. А на заводах ещё хуже - их целенаправленно гробили. Особенно те, которые конкурентоспособную продукцию выпускали, не только этот. "Этой стране" нужны не заводы, а торговые центры.

Им бы как-то выжить, тут уж не до осмотра конструкций, регулярной покраски. Даже внешний вид корпусов обо всем говорит, они ведь раньше в таком состоянии не были.

Вот когда случается авария - непременно следует грозный приказ "осмотреть все, устранить, аля-улю гони гусей". Отрапортуют "бу сделано", и через пару месяцев забудется.

[Aragorn]

Так же, как и всё остальное, что должно обязательно выполняться. Никак не выполняется. Это не только в промышленности. И в жилье так же, но там хоть аварийное выявляют. А на заводах ещё хуже - их целенаправленно гробили. Особенно те, которые конкурентоспособную продукцию выпускали, не только этот. "Этой стране" нужны не заводы, а торговые центры. Им бы как-то выжить, тут уж не до осмотра конструкций, регулярной покраски. Даже внешний вид корпусов обо всем говорит, они ведь раньше в таком состоянии не были. Вот когда случается авария - непременно следует грозный приказ "осмотреть все, устранить, аля-улю гони гусей". Отрапортуют "бу сделано", и через пару месяцев забудется.

Я кстати в другой теме озвучил мысль http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...8&#post1587788

У меня тут пришла в голову гениальная идея, как нас всех сейчас обеспечить работой по обследованию. Есть ГОСТ 31937-2011 "Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния", в котором есть пункты 4.3 Первое обследование технического состояния зданий и сооружений проводится не позднее чем через два года после их ввода в эксплуатацию. В дальнейшем обследование технического состояния зданий и сооружений проводится не реже одного раза в 10 лет и не реже одного раза в пять лет для зданий и сооружений или их отдельных элементов, работающих в неблагоприятных условиях (агрессивные среды, вибрации, повышенная влажность, сейсмичность района 7 баллов и более и др.). Для уникальных зданий и сооружений устанавливается постоянный режим мониторинга. 4.4 Обследование и мониторинг технического состояния зданий и сооружений проводят также: - по истечении нормативных сроков эксплуатации зданий и сооружений; - при обнаружении значительных дефектов, повреждений и деформаций в процессе технического обслуживания, осуществляемого собственником здания (сооружения); - по результатам последствий пожаров, стихийных бедствий, аварий, связанных с разрушением здания (сооружения); - по инициативе собственника объекта; - при изменении технологического назначения здания (сооружения); - по предписанию органов, уполномоченных на ведение государственного строительного надзора. Так вот, нужна инициативная группа, которая бы требовала от ТСЖ любого дома это обследование, которого нет. А если такого нет - то обращалась в суд, мол я (все граждане страны) ходим по улицам городов и наша безопасность не обеспечена, а должна быть, должна быть подтверждена обследованием каждого здания, выполненным в соответствии с требованиями ГОСТ. Когда будет создан прецедент, то в срочном порядке всем придется обследовать (хотя бы визуально) ПОЧТИ ВСЕ ЗДАНИЯ!

[kruz]

Сообщение от Aragorn Когда будет создан прецедент, то в срочном порядке всем придется обследовать (хотя бы визуально) ПОЧТИ ВСЕ ЗДАНИЯ!

Это будет похлеще ТО для полиса ОСАГО

[ShaggyDoc]

Сообщение от Aragorn Так вот, нужна инициативная группа, которая бы требовала от ТСЖ любого дома это обследование, которого нет. А если такого нет - то обращалась в суд, мол я (все граждане страны) ходим по улицам городов и наша безопасность не обеспечена, а должна быть

Наивно. У нас очень много хороших, правильных, законов и прочих документов, которые не соблюдаются. Потому что ИМ на граждан страны наплевать. Их, граждан, вообще мильенов сто лишних. А уж про безопасность (проживания, работы, питания) и говорить нечего. Она, безопасность, не приносит прибыль - главное мерило сложившегося общества.

[ник25]

Сообщение от Клименко Ярослав Да, уже увидел на фото. В блоге, конечно, много ереси написано. Плиты анкерными болтами закреплены у него ))

Да я так, чисто для фото ссылку дал. Про ракетостроение у него интереснее.

----- добавлено через 47 сек. -----

Сообщение от Aragorn Я кстати в другой теме озвучил мысль http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...8&#post1587788

Этот пункт не входит в перечень обязательных.

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от Португалец А как же обязательная регулярная (раз в 5 лет, кажется) проверка на промбезопасность? Или заводов, выпускающих С-300, она не касается?

Не факт, что данный цех попадает в разряд Опасных Производственных объектов, которые составляет Ростехнадзор. А даже если и так, то ситуация на рынке услуг по пром. безопасности далека от идеальной. Точнее, она идиотична по сути. Государство требует от организаций предоставить им отчеты по пром. безопасности, которые выполняет коммерческая фирма, работающая за деньги данной организации. Причем за результаты работы по обследованию отвечает лично эксперт, а договоры подписывает директор фирмы. Отсюда давление на экспертов от руководства, чтобы оценивали состояние выше, чем есть, заниженные тарифы и т.д. и т.п. Нормально пром. надзор будет работать только если эксперты будут работать не в частных шаражках, а в гос. конторе и не зависеть от заказчика финансово.