| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Трактовка экспертизой постановления №87

Трактовка экспертизой постановления №87

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2009, 12:22 Трактовка экспертизой постановления №87
#1
Mimo prohodil

конструктор ПГС
 
Регистрация: 27.01.2009
Калининград
Сообщений: 4


Уважаемые специалисты. Просто необходим квалифицированный совет.
Буквально вчера господин ЭКСПЕРТ сказал заказчику, что в соответствии с постановлением правительства...№87 сданная документация имеет абсолютно неполный вид (как нам казалось, вид абсолютно полный) и ему,гоподину ЭКСПЕРТУ, требуется предоставить полный РАБОЧИЙ проект. Я, конечно, понимаю, что спорить с этим товарищем бесполезно. Но все же, на что можно сослаться по поводу стадийного проектирования.
Mimo prohodil вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 12:32
#2
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,848


Mimo prohodil, поищи по форуму - постановление 87 обсуждалось.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 12:55
#3
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Господин эксперт должен не говорить, а писать. Когда будет написано, конкретно каким пунктам не соответствует, тогда и ответ сможете дать. Но, судя по тому, что эксперт просит рабочий проект (или кто-то тоже говорит, что просит), с постановлением он не знаком.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 13:03
#4
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=22860
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2009, 13:36
#5
Mimo prohodil

конструктор ПГС
 
Регистрация: 27.01.2009
Калининград
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Господин эксперт должен не говорить, а писать. Когда будет написано, конкретно каким пунктам не соответствует, тогда и ответ сможете дать. Но, судя по тому, что эксперт просит рабочий проект (или кто-то тоже говорит, что просит), с постановлением он не знаком.
Господин эксперт написал:"... Не соответствует Постановлению..." Заказчик передал.Проектировщики обратились к господину:"Вот же,все есть прямо по пунктикам раздела 4 Постановления." "Да вы там все ... (плохое слово) совсем",-ответил господин. Мне нужен от вас полный рабочий проект,как вы его называете" А заказчик как обрадовался...

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Думается мне, не один я такой "неквалифицированный" оказался
Даешь рабочку в счет проектной документации согласно "Постановления".
Верной дорогой идем, товарищи.

P.S. Может желудок себе ушить. Наш губернатор БООС себе уже ушил, похудел за 3 месяца на 50 кило.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 27.01.2009 в 15:09.
Mimo prohodil вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 15:16
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Господин эксперт написал:"... Не соответствует Постановлению..." Заказчик передал.Проектировщики обратились к господину:"Вот же,все есть прямо по пунктикам раздела 4 Постановления." "Да вы там все ... (плохое слово) совсем",-ответил господин. Мне нужен от вас полный рабочий проект,как вы его называете" А заказчик как обрадовался..
Ну и делайте забесплатно, если такие робкие. А делается так:

1. Если в заключении написано, но расплывчато, то в ответ также пишут (а не просят "не ради корысти, а токмо волею пославшего мя...") требование конкретизировать замечания "по пунктам". Не забывайте, что эксперты госслужащие и их работа оценивается по тому, что они написали, а не потому, что сказали. Проверяются, кстати, и ответы на их заключения.

2. Если начинают стращать типа "еще придете ко мне", заходите на сайт Администрации области, там должна быть страница для обращений. Прямо со страницы отправляете электронное письмо с жалобой. Можно намекнуть на "усматриваются признаки коррупции или волокиты". Такое письмо через пару дней будет на столе если не Губернатора, так заместителя. И меры будут приняты, к тому же в досье эксперта пометочку поставят - "не истинный ариец". А он будет знать, что не каждую собачонку можно пинать - могут и укусить.

А если нет уверенности в себе и своих проектных решениях - ходите на задних лапках и работайте "за еду".
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2009, 15:33
#7
Mimo prohodil

конструктор ПГС
 
Регистрация: 27.01.2009
Калининград
Сообщений: 4


В себе и своих решениях я абсолютно уверен. А вот на уровне ГИП-заказчик-экспертиза какие-то проблемы. А за совет спасибо, ГИПу дам почитать. Может чего и сделает
Mimo prohodil вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 19:50
#8
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


Ах Вы еще и ГИПу дадите почитать. Не Вы ему, а он Вам должен был дать почитать, при этом объяснив в качестве примера как нельзя делать. Это работа ГИПа, а не проектировщика. Проектировщик должен пахать. На этом форуме не раз говорилось о некомпетентности экспертизы. Чтобы конкретизировать замечания нужно хоть иногда в нормативы заглядывать. Нашим пацанам, тренируются пока на «П» по одному из регионов, года два эксперт из бывших отставников главным замечанием указывал наличие (или отсутствие) звездочки в номере СНиПа. Другого он просто не знал. Как они его не провоцировали (портрет Жириновкого на корпусе котла помещали), но он упорно искал соответствие звездочек. Вот сердце и не выдержало. Теперь тетенька. Двадцать лет стажа в теплосетях, ноль в теории и еще больше в нормативах, но получила удостоверение эксперта. А сколько дури. Замечания необоснованные, но ответ требует строго обосновать. Народ в восторге.
layer вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 20:14
#9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
А вот на уровне ГИП-заказчик-экспертиза какие-то проблемы
Обычное дело. Слабому ГИПу проще на исполнителей свалить, вместо того, чтобы зубы показать. Заказчик тоже думает - "не буду связываться, всё равно эти уроды переделают". А эксперты королями себя чувствуют и всё больше распоясываются. Пока не наткнутся на зубастого ГИПа да такого же главного инженера проектной фирмы.

В данном случае, если выражения про "полный рабочий проект" переданы правильно, завалить такого "эксперта" легко.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2009, 19:35
#10
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 855
<phrase 1=


В "Положении о составе разделов проектной документации..." есть пункт 4. Ткните своему ГИПу и дяденьке эксперту.
А еще в Градкодексе в статье 48 есть п.16. Этим добивайте.
И письмишко шефу экспертизы с начальной фразой: "Вызывает недоумение заключение за подписью Вашего сотрудниеа ИМЯРЕК в части ..."
А еще в КоАПе есть ст.19.1 и 19.26.
__________________
Чем больше арматуры в конструкции, тем меньше останется на решетку.

Последний раз редактировалось Serz, 28.01.2009 в 19:44.
Serz вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2009, 08:25
#11
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Тему про постановление правительства №87 закрепили. С обсуждением прошу туда.
Солидворкер вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Трактовка экспертизой постановления №87

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Применение Постановления Правительства №87 Кочетков Андрей Организация проектирования и оформление документации 1825 18.11.2022 21:40