| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Вопрос по кирпичным перемычкам при реконструкции перекрытия

Вопрос по кирпичным перемычкам при реконструкции перекрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.08.2007, 20:20 #1
Вопрос по кирпичным перемычкам при реконструкции перекрытия
mineral
 
проектирование
 
Украина
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5

такая ситуация, реконструкция кирпичного здания старой постройки, несущие стены из кирпича толщ 770 мм, производиться полная замена деревянных перекрытий на жб, ложу 24 двутавры с шагом 1 метр, т. к подрядчик слёзно умолял балки полегче, чтоб обойтись бэз крана, так вот оч переживаю по поводу перемычек, они кирпичные, рядовые и клинчатые, как с ними быть, балка по-любому попадает на перемычку, боюсь что затрещит, опыта в реконструкциях у меня маловато, поэтому прошу боллее опытных товарищей посоветовать как быть и какие меры можно принять
Просмотров: 3310
 
Непрочитано 17.08.2007, 21:00
#2
RodiXX1

Технолог мебельного производства
 
Регистрация: 20.02.2007
Первая столица Украины- Харьков
Сообщений: 235
<phrase 1= Отправить сообщение для RodiXX1 с помощью Skype™


mineral

Есть вариант усилить верхний откос окон. Ведь там одно из опасных сечений. Наиболее опасное-под перекрытием, там max моменты
Делаете так: с одной стороны выдалбиваете штробу, заводите швеллер с другой стороны также. Стягиваете оба швеллера болтами.Садить швеллера на раствор. Шаг болтов= 500мм, d=22-24мм.
Но это так в прикидку. Конечно нужен расчет.
__________________
И бесплатно поскакал отряд на врага...
RodiXX1 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2007, 21:11 Re: Вопрос по кирпичным перемычкам при реконструкции перекры
#3
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от mineral
ложу 24 двутавры с шагом 1 метр, т. к подрядчик слёзно умолял балки полегче.
...балка по-любому попадает на перемычку, боюсь что затрещит
Чтобы ничего не нарушать - лучше всего сделать шаг новых мет балок таким же, какой был у дерев балок. Выполнив это, можно быть уверенным, что опорная реакция новой балки будет такой же, как у старой и с перемычкой ничего не случится.
Интересно, а какой пролет и нагрузки балок? Чёт нехуденький двутавр получился, да еще и с шагом 1 м. mineral, попробуй перепроверить расчеты. :wink:
Romka вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2007, 22:07
#4
RodiXX1

Технолог мебельного производства
 
Регистрация: 20.02.2007
Первая столица Украины- Харьков
Сообщений: 235
<phrase 1= Отправить сообщение для RodiXX1 с помощью Skype™


Romka

Цитата:
Чтобы ничего не нарушать - лучше всего сделать шаг новых мет балок таким же, какой был у дерев балок. Выполнив это, можно быть уверенным, что опорная реакция новой балки будет такой же,
Боюсь это может не удасться, т.к. в итоге шаг балок и хотя бы собственный вес двутавров может не попасть с деревянными.
Еще немаловажное значение имеет проверка относительного прогиба- модуль упругости у дерева и у металла разные. Разница составляет 21 раз. А раз так, то уже не получится размещение новых балок такое же как старых.
__________________
И бесплатно поскакал отряд на врага...
RodiXX1 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2007, 23:16
#5
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Romka прав!!!
для того, что бы не нарушить расчетную схему здания - лучше заложить балки с тем же шагом что и предыдушие(деревяшки), которые наверняка учитывали шаг и пролет оконных проемов.
Даже если получится вместо одного 24 -го двутавра 2х20 или больше лучше их, чем усиление кирпичных перемычек(ИМХО).

mineral

и действительно 24 двутавр с шагом 1м - это пролет 6м и более у вас?
 
 
Непрочитано 18.08.2007, 00:57
#6
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501


RodiXX1
Цитата:
хотя бы собственный вес двутавров может не попасть с деревянными.
Собственный вес мет. балок - это пушинка, которая не повлияет на ее несущую способность
Цитата:
модуль упругости у дерева и у металла разные. Разница составляет 21 раз. А раз так, то уже не получится размещение новых балок такое же как старых.
Ну так это же хорошо, что Е у металла больше, значит и прогибы будут меньше. По прогибам запас никто не ограничивает.
Romka вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2007, 13:02
#7
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


RodiXX1

Сделать как говорит дядя Romka.

Или балки левее и правее от оконного проема объединить поперечной балкой (пристенной, расположенной в плоскости выше упомянутых балок) и уже в нее варить ту надпроемную.

А веще деревянный аналог 24 двутавра с трудом можно себе представить.
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2007, 18:37
#8
RodiXX1

Технолог мебельного производства
 
Регистрация: 20.02.2007
Первая столица Украины- Харьков
Сообщений: 235
<phrase 1= Отправить сообщение для RodiXX1 с помощью Skype™


4 и 6, Romka

Господа! Мы с Вами кажется пальцем в небо тычем. Объясняю:

Цитата:
полная замена деревянных перекрытий на жб, ложу 24 двутавры с шагом 1 метр,
mineral как я понял на двутавры собирается класть ж/б, недаром у него шаг балок 1м. Было бы интересно узнать какой шаг старых балок и пролет и интенсивность нагрузки на новые балки. Если шаг балок больше 1м, то если укладывать балки новые, то выскочить может быть 30-й двутавр или больше. А заказчик хочет монтировать без крана. А может уже 24-е двутавры куплены? Что тогда? Попадали ли старые балки над окнами?

mineral
Если не трудно начертите в AutoCAD схемку простенькую этого дела
__________________
И бесплатно поскакал отряд на врага...
RodiXX1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2007, 18:46
#9
mineral

проектирование
 
Регистрация: 17.08.2007
Украина
Сообщений: 5


пролёт действительно большой - почти 7 метров, прежние балки лежали как раз через 1 м, перекрытие в здании больницы, у меня получилось расч нагрузки ок. 800 кг, так что меньше дувтавр по прогибу никак, а вообще спасибо что откликнулись ,
mineral вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2007, 18:55
#10
mineral

проектирование
 
Регистрация: 17.08.2007
Украина
Сообщений: 5


а жб делаю классическое по линовичу, по нижним полкам балок плита толщ 80 мм с сеткой из 10 арм шагом 200, кстати там ещё сетка под самой балкой, я так понимаю привариваеться к балке и для лучшего обетонирования нужна?
mineral вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2007, 19:06
#11
RodiXX1

Технолог мебельного производства
 
Регистрация: 20.02.2007
Первая столица Украины- Харьков
Сообщений: 235
<phrase 1= Отправить сообщение для RodiXX1 с помощью Skype™


mineral

Раз и новые балки попадают на окна, то прежде надо посчитать надоконный пролет на предмет прочности от реакций новых балок. Если там не ж/б перемычка, а кладка, то она работает как арка и имеет место распор. Если выйдет, что никак не удовлетворяет прочности, то решение как я предлагал раньше. А в целом нагрузки на перекрытие новое ведь отличаются от предыдущих нагрузок? Я думаю да. Если увеличивать шаг балок в погоне, чтоб они не попадали на окна, то и № двутавра тоже увеличивается. Согласны?
__________________
И бесплатно поскакал отряд на врага...
RodiXX1 вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2007, 20:33
#12
ЛИС


 
Сообщений: n/a


mineral
Вы бы уже набросали в Акаде план и разрезик вашего здания - былдо бы проще понять вас.
Вообще если есть возможность, то выполните монолитный пояс (в штрабе) по периметру под балками - это снимет многие вопросы.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Вопрос по кирпичным перемычкам при реконструкции перекрытия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск