| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Прокладка наружных сетей канализации

Прокладка наружных сетей канализации

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.11.2009, 15:19
Прокладка наружных сетей канализации
pupa
 
Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 2

Маленько опишу ситуацию: проектируемая трасса мотокросса пересекает существующие канализационные коллекторы ф600 (керамика) и ф800 (стеклопластик). По трассе не проедет ничего тяжелее гоночного автомобиля. Глубина заложения канализации не менее 1,5м от верха трубы. Водоканал требует защитить свои коллекторы от вибрации.

Согласно СНиПу - мы защищает трубопроводы под проезжей частью, одевая на них футляр. Но у меня трубы уже лежат и материал труб не самый "безобидный". Возьмем к примеру стеклопластик ф800 - чтобы одеть на него футляр придется переложить весь участок от колодца до колодца.... Может кроме футляра еще какие мероприятия есть??? У кого какие соображения возникнут - пишите! Очень жду!
Просмотров: 21326
 
Непрочитано 28.09.2010, 21:18
#21
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Пунктуация на титульном листе... Это чудовищно.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 23:54
#22
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


ТМП - типовое решение для конкретных условий. Это не норма. о_О
Зачем тампонаж ? Примите другое решение.

Единственное зачем тампонаж может быть нужен вижу :
- усиление защиты трубы ценой её неремонтопригодности
- гарантия против пролива г**на
- поддержка слабой трубы с г**ном чтобы не провисла и не потрескалась.

Считаю разумным заменить тампонаж на что-нибудь. Например скользящие опоры.

Сделать сборный футляр.
Сварной с защитой труб самой конструкцией футляра (наваривать только внешнее кольцо и т.п.)
На болтах.
Offtop: На соплях.
Неметаллический футляр.
Вариантов много.

Защита от вибрации - глина/суглинок(чуть похуже).
Насыпьте над футляром 1-2 м глины.
Сверху ж.б. плиту против продавливания техникой, аварий на трассе и т. п.

Насчёт малых усилий...
На заметку :
Цитата:
В рамках исследования ученые заставляли животных перемещаться по специальным пластинам, которые регистрировали, как слоны переставляют ноги. В результате им удалось установить, что центр тяжести слона перемещается по вертикали примерно на сантиметр. Это меньше, чем у бегущего человека. Кроме этого, передвигаясь со скоростью около 18 километров в час, слон давил на пластины с силой, равной примерно 1,4 веса животного. Для человека во время бега этот показатель составляет три веса тела.
Источник:
http://news.rambler.ru/Russia/head/5348540/
http://lenta.ru/news/2010/02/15/elephants/

То бишь при движении техники будут большие силы, торможение и т. п.
А вдруг тама трюки будут, а какие они есть и сколько силы дают ?!


Правда тогда у вас будет задача согласовать это всё у собственников сетей...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2010, 02:03
#23
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Tyhig, таки у нас принято футляры бутить - Иначе проект не пропустит эксплуатация (если заметит).
Искал "тампонаж", потом "заполн*" - ужаснулся пунктуации еще раз, но уже в самой записке, ибо до этого не пробегал глазами даже. По-моему, стыд и позор.
Евгений72, обязательно перед финалом отдайте знающему человеку на проверку и правку. Это добрый совет, пожелание.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2010, 22:37
#24
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Интересовался тампонажем футляров, выяснил что во всех типовых проектах на раструбные трубы в футлярах он предусматривается, при использовании трубопроводов свариваемых, футляры тампонировать не рекомендуют. Почему дела обстоят именно так, могу только догадываться.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2010, 23:32
#25
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


engngr
Цитата:
у нас принято футляры бутить
Очень может быть. Но сразу вопросы почему и как сделать круче ?

KronSerg
Сварной шов сделанный на месте может лопнуть с большей вероятностью, чем заводская сварка ?
Действительно интересно. Расскажите поподробнее ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2010, 00:17
#26
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Но сразу вопросы почему и как сделать круче ?
Круче зачем?
Круче у нас вчшг в футляре, и забутить.
Сталь в земле гниет, образуется полость в массиве; полагаю - чтобы провалы меньше проваливались.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2010, 08:50
#27
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 705


Можно предложить еще вариант: заключить сущ. трубы в прямоугольные ж.б. обоймы (как в типовом). Небольшими захватками. Но этот вариант тоже дорогой. Вариантов предложено много, чтобы защитить от вибрации трубы, в любом случае надо потратить деньги, будь то санация перекладка, укладка защитных плит, кожухов или др.
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2010, 23:11
#28
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Tyhig, раструбные трубы не варят, если рассмотреть вопрос шире, можно сказать что разъемные соединения в футляре забутовывают, неразъемные оставляют, есть правда нюанс, когда футляр делается от колодца до колодца на трубы канализации, в этом случае в колодец заводятся концы футляра и межтрубное пространство остаётся полым.
engngr, сталь с внутренним цементно-песчаным покрытием и наружной изоляцией лежит в земле более 50-ти лет, кстати, чугун без покрытия тоже гниёт не плохо.
Для всех, когда engngr пишет "у нас", он имеет в виду в Москве, эти вещи разнятся не по странам, а по городам, в Питере считается нормальным класть полиэтиленовую трубу в полиэтиленовый футляр без забутовки, только с заделкой концов, в Москве - водопровод только из ВЧШГ, футляры только стальные и только с забутовкой.
Ответа на вопрос "как круче" не существует, тут у каждого своя правда.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2010, 19:08
#29
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


При стали сразу возникает вопрос эхз, по идее даже для футляров. При закрытой прокладке вопрос по изоляции, думаю, не стоит - её нет, как и, пожалуй, эхз. Или кто-то делает, если плохие грунты? При открытой прокладке с изоляцией стального футляра лучше, но остается веротность необходимости эхз.
KronSerg, вы или ваши коллеги из химзащиты защищаете стальные футляры?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2010, 20:54
#30
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


У нас в Питере, насколько мне известно, эхз на футляры никто не делает даже под трамвайными путями, ограничиваются весьма усиленной изоляцией.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2010, 18:03
#31
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


При закрытой прокладке изоляции футляра не будет ведь?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2010, 20:46
#32
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


В принципе, продавить и проколоть футляр можно и в изоляции.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2010, 09:16
#33
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 705


Есть замечательная изоляция - экструдированный полиэтилен. На стыках специальные манжеты.
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2010, 11:52
#34
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


А я вот про экструдированный полиэтилен пока не слышал, поделишься инфой?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2010, 13:05
#35
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 705


Применяли на магистральных газопроводах. Но трубу для изоляции можно использовать любую. Манжеты импортные Райхем, но существует и много других.
Вложения
Тип файла: zip Каталожные листы.zip (1,018.0 Кб, 202 просмотров)

Последний раз редактировалось Сергей Дубина, 05.10.2010 в 09:14.
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2010, 23:20
#36
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 611


А не дешевле перенести ТРАССУ МОТОКРОССА?
Taracka вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2010, 20:50
#37
Zloy

ведущий
 
Регистрация: 04.05.2005
Москва
Сообщений: 91


если это в Мск, то можно ограничиться разгрузочными арками (по крайней мере раньше МВК принимал такое)
Откапываете трубу на 2/3 ставите по краям блоки ФБС а на них плиту ВП, блоки так надо поставить, что бы давление через грунт не передавалось на трубу
распределение нагрузки в грунте будет (45-фи/2) - угол между вертикалью
но нужно проверить расчетное сопротивление грунта под подошвой блока и плиту ВП на нагрузки
Zloy вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 07:08
#38
Valery Brelovsky

Инженер дорожник
 
Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,859


Вибрация, безнапорная канализация и защита кожухом от вбрации. В корне бред. Кожух он не защищает от вибрации. Если там в самом деле 1,5 засывки то ни чего там не нужно. Тем боле что не ремонтируют трубы безнапорной канализации вскрывая траншею. При нормальных уклонах она работает вечно. Разложение керамики и пластика довольно длительный период и могут пройти тычячелетия.
Valery Brelovsky вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 21:07
#39
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Цитата:
Сообщение от Valery Brelovsky Посмотреть сообщение
Тем боле что не ремонтируют трубы безнапорной канализации вскрывая траншею
А как ремонтируют?
engngr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Прокладка наружных сетей канализации

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте программу для построения профилей наружных сетей? dextron3 Вертикальные решения на базе AutoCAD 18 11.03.2012 16:37
Совместная прокладка сетей паро- и газопровода kodibodi Инженерные сети 3 18.02.2009 23:45
Затраты на строительство наружных инженерных сетей pankevg Инженерные сети 4 16.11.2008 00:41