[student-PGS]

Здравствуйте! помогите разобраться!
Подскажите пожалуйста, является ли узел во вложении шарнирным??

[Нитонисе]

Сообщение от student-PGS че прям беда???? что не так?

А ничего что у вас фермы не соответствуют картинкам первого сообщения?

Сообщение от Ильнур А усилие любое, например момент "внутри" пластины узла. Этот "кусок" приварен к ферме

в таком случае, этот кусок нужно моделировать не жесткостью колонны, а тавровым или даже прямоугольным сечением (в зависимости от конструкции узла)?

Сообщение от Ильнур масса палочек. Они будут иметь неверную длину, если отметка фермы снижена

Если ловить этих блох в расчетной схеме, то еще надо фасонки в схему вводить, чтоб сантиметр лишний в связь не ввести.
корень(6^2+6^2) = 8.485
корень(6^2+5.9^2) = 8.415
7 см?) серьезно?))

[Бахил]

Сообщение от Нитонисе А ничего что у вас фермы не соответствуют картинкам первого сообщения?

Действительно..Может не тот файл?

[Daniil'85]

Arikaikai, не хочешь - не делай.
Только в данном случае надо сравнивать расчет колонны на устойчивость, а не сантиметры.

[miko2009]

student-PGS это курсовая ?
Узел шарнирный, можно задать t40 (1000% пройдет) С345 только тогда вся фасонина фермы будет t40. А так действительно можете задать пластину в расчетной схеме, находите Nx , Ny и Txy и находите свое сигма пластины = Nx*cos^2a+Ny*sin^2a+Txy*sin2a и сравниваете с R металла фасонки.
А если это проект то почему вы проектируете то о чем не понимаете ? этот каркас на коленке можно собрать без программ, 2 сечения , в каждом сечении 3 уравнения равновесия , узлы только нужно делать классические с учетом монтажных особенностей , подобрать сечения 3 формулы.И все. Посчитать час два + черчение, почему современный инженер перескакивает несколько ступеней классики жанра КМ ?

----- добавлено через ~20 мин. -----

Сообщение от miko2009 Nx*cos^2a+Ny*sin^2a+Txy*sin2a

ошибся , лучше использовать критерий прочности Мора

Daniil'85, а расчет колонны на устойчивость тут при чем? Дескать Вы так лучше расчетную длину колонны ловите? И дескать подбираете по устойчивости колонну с коэффициентом 0.98, когда эти 10 см что-то решают?
"Не хочешь не делай" - спасибо за совет, решу как-нибудь, не стоит грубить. Объясните просто, что именно Вы хотите этим действом добиться, когда опускаете шарнир с верхнего узла колонны вниз. Мне очень интересно, я не шучу.

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai ...Если ловить этих блох

Не думаю, что блох специально так ловят. Многие вводят схему с автокада, целиком, и потом уже не дергают ее. Просто присваивают жесткости адекватные, как ты говоришь, мощным двутавром и т.д. Arikaikai, не зацикливайся на этом элементике, он никому не мешает.
miko2009

лучше использовать критерий прочности

Крайняя фасонка фермы из приведенного узла неуязвима в смысле прочности. При тонкой пластине возможна потеря усточивости (например при t=2 мм точно сыграет). Тут полезнее думать об раскреплении фермы.

[Daniil'85]

Arikaikai, бывает и 0,98.
Это вы грубости не слышали...
Уже говорили выше - это просто контрольный стержень, в котором видно приходящие усилия на верх колонны. Приятно, что не я один так делаю. В скаде так удобно.
А на связи всем кроме меня пофиг? 0_0

[miko2009]

Сообщение от Ильнур Крайняя фасонка фермы из приведенного узла неуязвима в смысле прочности. При тонкой пластине возможна потеря усточивости (например при t=2 мм точно сыграет). Тут полезнее думать об раскреплении фермы.

Я могу прям щяс показать табличку толщины фасонок в зависимости от усилий в решетке и поясах фермы которую разработал можно сказать сам Мельников Н.П. СэКаМэ
А раскрепление тут по моему вообще отсутствует.

Сообщение от Ильнур Arikaikai, не зацикливайся на этом элементике, он никому не мешает

Окау. Вдруг, просто думал, студенту про какое-то ноу-хау рассказали, а мне не хотят, жадничают.

просто контрольный стержень, в котором видно приходящие усилия на верх колонны. Приятно, что не я один так делаю.

Да я так же делаю, но под колоннами например (особенно в свежем скаде с постпроцессором РСУ это очень удобно - реакции на верх фундамента как на ладони).

А на связи всем кроме меня пофиг? 0_0

Еще связей? Итак конструкция из связей вся. Я бы убрал половину, но возможно они в сейсмике нужны. А по ВП - там может профлист на прогонах с креплением в каждом гофре...

[ФАХВЕРК]

Мужики, в лес ушли.... вопрос-то про узел. Чего рамный изобретать будем?

[100k]

Сообщение от ФАХВЕРК Мужики, в лес ушли.... вопрос-то про узел. Чего рамный изобретать будем?

Я бы пилоны поставил, и подвесил ферму на канатах. Мне по прежнему кажется, что это свежо и оригинально, опять же архитектурная выразительность несомненна.

А жесткий узел - опустить нижний пояс(А) на метр вниз, соединить его с колоннами и уменьшить уклон верхнего пояса.

[Daniil'85]

Жалко студента, короче. Такой фарш...

[ФАХВЕРК]

Скажи фаршу нет! Такой узел проектируют шарнирным.

[4teenz]

Любой узел в металлической ферме по умолчанию шарнирный. Если нужен уточняющий расчёт с МКЭ - только метод последовательного приближения (МПП). Расчёт при прогрессирующей нагрузке показывает когда в узле появляется пластика (пластический шарнир) - определяется это по величинам деформаций (есть в нормах). Т.е. задача стоит в формировании РСУ с последовательным загружением элементов рамы и сравнением деформированной схемы. Цель МКЭ-моделирования для конструктора - постановка-формализация и расчётный эксперимент (и НИЧЕГО более - для ГК всё считается в Догме Нормы).

[ФАХВЕРК]

Сообщение от 4teenz Любой узел в металлической ферме по умолчанию шарнирный.

По умолчанию жесткий. А нормы чётко разъясняют когда можно пренебречь его жесткостью.
Тут просто поперечник изначально предусматривает шарнирное опирание.

[miko2009]

Сообщение от 4teenz Любой узел в металлической ферме по умолчанию шарнирный.

это вы его считаете в классике шарнирным а в реальности два приваренных элемента друг к другу в узле их стыка имеют жесткость , и жесткость необходимую вам в нужных вам направлениях вы начинаете контролировать с помощью различных мероприятий описанных в СНиП и учебниках.

[4teenz]

Господа, дорогие я насчитал таких болванок порядка 56-70 штук. В экспертизе пацматрели - сказали красиво - и послали нак... . МКЭ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ принятой нормой счёта в ГАСН. ТАМ ВСЁ по СНИП, ГОСТ. Новые нормы - сырые, правила - сырые, а ISO использовать - только в странах Евросоюза. Извиняйте, металлисты)

[miko2009]

4teenz причет тут МКЭ и при чем тут орган тех надзора ? О_о вроде не пятница......

4teenz, я насчитал поменьше, но все всегда принимали. Вместо МКЭ предлагаете использовать метод сил или метод перемещений? Какой из них наиболее хорошо отвечает требованиям приведенных выше аббревиатур?