|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Но наука Строительная механики, Механика грунтов, и т.д. и т.п. не разделяются административно. Я считаю, РФ должна была перейти на EN давно (первой из СНГ), не тратя мельярды и десятилетия на конвульсии в виде СП. Тем более что в основе EN много нашего и от наших. В безплатном пользовании готовыми трудами "друзей"-соседей нет ничего зазорного.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Вертикальные как есть - стоят и работают.
Но когда мостовик затормозит в плоскости крановой ветви то усилие побежит по вертикальным связям только в плоскости подкрановой ветви закручивая составное сечение колонны выводя из плоскости одну только ветвь и нагружая неравномерно группу анкерных болтов и упоры под этой веткой. Когда ветви вертикальных связей объединены решеткой, то это усилие ( хоть и не совсем равномерно) разбегается по двум ветвям - подкрановой и шатровой!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413
|
|
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 155
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Диафрагмы для придания крутильной жесткости считаете излишни?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Мне кажется, не стоит вводить стальные стержни в кручение. Это сложное НДС и сложный расчет. Нужны только 2Q, 2M и N
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Там тормозные фермы есть. Ничего от продольного торможения не крутится.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 155
|
Нет, не считаю. Но и буквально принимать требование их ставить во всех двухветвевых колоннах, тоже считаю неразумным. Если есть обоснование, что без решетки можно - почему нет.
В данном случае аргументы следующие: -связи из трубы - им раскрепление из плоскости не нужно -для кручения - "ветви" связи работают по отдельности (если тормозная ферма все таки не распределила равномерно нагрузку) -расчет пространственный, со стержнями для каждой ветви (мы, кстати, практически всегда так делаем) - пространство между колонн свободное (обратите внимание там эти ВС во множестве пролетов) - удобно для оборудования, лестничной площадки или еще чего |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Ильнур, усилие от торможения спрыгнет с низа подкрановой балки на вертикальные связи в плоскости подкрановых ветвей и так дальше и рванет на фундамент.... ветвь подкрановая пойдет из плоскости, а шатровая останется на месте стоять - вот тебе и кручение. Но можно разделить силовой поток и запустить его по решетке между распорками и нагрузить обе ветви из плоскости продольным торможением.
----- добавлено через 54 сек. ----- Это мне логика говорит и задача конструктора-металлиста! А она в чем заключается? во!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
А в СП РФ про это не написано. А как всегда понаписано всуе.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Это написано всуе. Без учета конкретики.
Особенность данных колонн - у них разного сечения ветви. В общем ничего такого особо глупого на фото не наблюдается. Наблюдается усложненная схема. Ну а на вкус и цвет шотландцы и ирландцы не англичане.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
С моей формальной точки зрения решение не совсем чистое. Я бы как минимум пояс тормозной фермы совместил бы с распоркой, расположенной по оси наружной ветви. Косвенно. Следует обратить, что нижний пояс подкрановой траверсы достаточно развит из плоскости и вкупе с ребром наружной ветви колонны образует диафрагму. Распорки между колоннами расположены достаточно часто, закреплены к поперечным ребрам и тоже в определенной мере препятствуют скручиванию - надеюсь они на это рассчитаны. В общем, школы определенно не хватает. Кнопочник неуклонно выдавливает инженера. Тема все больше превращается "в чем отсутствует логика проектирования стальных каркасов" |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Нормально там всё. И связи и тормозные фермы. На мой взгляд даже с избытком.
Единственно что необычно - двухветвевая колонна. По сути это не двухветвевая, а спаренная или пространственная.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Цитата:
Я всегда знаю направление монтажа. Если монтируют двумя группами, то стараются идти от середины к краям. Если монтируют одной группой - идут от одного края к другому. Всегда есть возможность отодвинуть колонну. Потом секция стягивается и ее принимает генподрядчик. Этот же генпродрядчик и делает подливки под базы. Цитата:
Про сварщиков на площадке. Как мне рассказывали сварка на площадке - это признак брака. Есть что-то типа технадзора, который следит за объектом, если увидет сварку - будут письма. Сварщиков на площадку возят - я в системе видел, что оформляют командировку. Но это что-то запредельное ( косяк-косяком ). На стройке монтажники сверлят и на болты цепляют, но это оформляется как изменение. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
Да и Бог с ним. Новый опыт, новые навыки, хоть на нестандартные решения насмотрюсь. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
Интересно, как это делали. Есть отдельные компании, которые по нашему "гнут балки". Как по гнутой балке потом отверстия сверлили чтобы потом на монтаже попасть ? Последний раз редактировалось Yuzer, 07.02.2019 в 20:11. |
|||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Любой профиль гнется на обычном гибочном - крупные - на крупных, очень крупные - на очень крупных.
Цитата:
Собираемость обеспечивается соответствующими допусками. Никаких "сверхточностей".
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
[quote=Yuzer;1783010]Т
Да и Бог с ним. Новый опыт, новые навыки, хоть на нестандартные решения насмотрюсь. смотри а навыков как нет так и не будет, пока в цепи 0,6 мм не объяснишь . Еще есть вариант в веру свою инженеров обратить, ну там где 0,6 мм на 25м делают
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет Последний раз редактировалось vedinzhener, 07.02.2019 в 22:42. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |