| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Вот ты часто проектируешь прокатные балки, которые "на пределе" по всем проверкам? Ой, сомневаюсь. Думаю, даже по одной (любой) проверке они у тебя далеко не на пределе, а 5-10% запасика имеют минимум. Соответственно, под заданные конкретные нагрузки, воздействия, условия работы можно подобрать сварной профиль, в котором материал будет использован значительно "полнее", с меньшими недонапряжениями. Прокатную же ты подбираешь по наихудшему фактору (например, по Wx) и не обращаешь внимание, что стенка могла бы быть скажем, не 8 - а 6 мм. И что если бы ты увеличил высоту сечения мм так на 10 - то и на полку можно было бы не 16 лист брать, а 14. ----- добавлено через ~3 мин. ----- А еще бывают сварные балки переменного сечения. Их будете БГС с БПС сравнивать? |
|||
|
||||
Цитата:
При этом надежность сечения, как правило, не ниже прокатного, просто все параметры более сбалансированы. Например, коэффициенты использования по прочности, устойчивости в плоскости и из плоскости, гибкости и местной устойчивости стенки приблизительно равны. Последний раз редактировалось IBZ, 09.11.2015 в 19:55. |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Бармаглотище, да я знаю. Только я к тому, что все цепляются к расчетному сечению балки, и даже если там M/W на пределе, то в метре оттуда уже отнюдь нет. Рациональность использования сечения в середине близка к 100%, но на опорах тебе эти здоровенные толстенные полки зачем?)
Вот миллион экономии материала! Не 1-2%, а 30-40%, я думаю |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
На балки обычно что-то опирают. Например, сверху... |
|||
|
||||
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 60
|
to Arikaikai to post 983
общее состояние вопроса: Тимошенко «Сопротивление материалов» Т1, 1960 стр.181-182 (особенно концовка первого (второго) абзаца после формулы (121)), а потом, почему так лучше не делать: Рейтман «Залог прочности», 1979, стр. 91 |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Т.е. получается балка Виренделя?
Цитата:
Не-не-не. Не уходите от основного. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Нет. В балке Веренделя имеются разрезанные фрагменты стенки. Гармошка не разрезана ни разу. Ферма Веренделя по сути - жесткая рама (решетка с жесткими узлами).
Что есть сдвиг? берем например решетку из прутков, соединенных шарнирно. Форма квадрата. Двигаем две стороны в разные стороны - форма станет трапециевидной. Если решетку сварить, она будет сопротивляться этому. Вот это есть работа листа на сдвиг. Гармошка обладает ТАКИМИ же свойствами. Т.е. гармошку можно гнуть и растягивать, но не сдвинуть (как выше), если концы гармошки регулярно соединены. Да, это типа фермы, но не Веренделя.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 10.11.2015 в 09:56. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 175
|
На № 976
В любом случае с его стороны идет мощное шапкозакидательство... На №978 Не, это называется шарлатанство. Цыганки так делают на базаре... Как говорится, ПРИЕХАЛИ! Я уже писал раньше, что считал участников данного форума специалистами, работающими в области исследования, проектирования, изготовления БГС. Как выяснилось в последние месяцы, что таковых здесь, похоже, нет вообще, поэтому всю информацию о БГС, накопленную в Казахстане воспринимают в штыки, вдобавок приписывая мне желание попиариться. Я что, какая-то известная личность, для которой пиар как воздух нужен. Мне-то он зачем. Просто, считая, что вслед за передовыми странами Скандинавии в области легких металлических конструкций, из которых они и начали распространяться (в частности: профнастил, тонкостенные профили и гофрированные балки) и страны бывшего СССР подтянутся со временем к массовому применению ЛМК и тогда опыт Казахстана металлистам может пригодиться. Ведь металлистов в наших странах остается очень мало. Все захватили железобетонщики. В августе я был на Всероссийской конференции по сейсмостойкому строительству в г. Сочи, так вот: из почти 70 докладов, зачитанных на ней по металлу был только один из Казахстана, а из России - ни одного. После того, как угробили науку в ЦНИИПСК в г. Москва, больше таких научных центров, похоже, нет в России. Публикуя свои сообщения на форуме, видимо, я допустил ошибку, оказывается в России обмен опытом называется "шарлатанством и шапкозакидательством". Что ж не буду больше раздражать коллег своей информацией про БГС. Удачи всем. |
|||
|
||||
Чтож, Юрий, понимаю и принимаю Ваше решение . Но все-таки некоторые на этом форуме искренне хотели определить истинное место БГС в металлостроительстве ...
Ну, собственно, Ильнур ответил. Добавлю только, что упомянув данную конструкцию, Вы тем самым опровергаете свое же утверждение: Цитата:
Это от чего? |
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
С какого перепугу? Пластика может быть только одновременно и стенке и в полке.
Всё-таки не совсем ясно - стенка действительно гофр - по ломанной линии, или с плавными переходами типа синусоиды? ----- добавлено через ~2 мин. ----- Offtop: Юрий, не обижайся, тут и не такое можно увидеть. Это ещё цветочки. А Варанчик - известный тролль- обожает в баньке париться
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) Последний раз редактировалось Бахил, 10.11.2015 в 14:03. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Принимая постулаты - мы облегчаем себе решение задачи,а в данном случае,по моему мнению, этого делать не следует. У Юрия скорее всего есть методика,но он её не предоставит. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 10.11.2015 в 12:49. |
|||
|
||||
Это с какого перепугу? Например, в полке практически отсутствует касательное напряжение, а в стенке на грани с полкой последнее не намного меньше, чем максимальное по центру тяжести.
В Казахстане - по ломанной треугольной, в Европе (в частности у "Земан") по синусоиде, а есть еще и трапецевидные - кажется в США и Швеции. |
||||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Бахил, ну ответь ты тогда на мои вопросы, раз Юрий не смог, хотя бы из поста #938. Или для тебя это тоже трололо? Ты тоже считаешь, что это экономичная конструкция?
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Лично я возвращаюсь к данной теме по причине того,что в регионе в котором есть потенциальная работа находится завод по производству гофробалок.
Можно заводчанам доказывать,что их Zeman бред и получить отказ или попытаться сотрудничать. Выбираю второе т.к. кушать хочется. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Мы о стенке из гофры. Понимаешь, например стенка 3 м на 30 м из гофры 5х300х60, без всяких дыр от трубопроводов, ракет и пуль... Ты специально дураком прикидываешься? Arikaikai, представь арматурную сетку из ф12 200х200 размером 3х3 метра. Это типа лист. Теперь представь, что сетка не сварена, а кое-как перевязана проволокой. Сетку можно легко превратить из квадрата в трапецию путем СДВИГА сторон (причем любых двух противоположных - это закон парности касательных). Если сетка сварена, то сдвинуть трудно - сварка олицетворяет сопротивление листа сдвигу. Если же взять гофру, то это по сути механизм. Возьми веер и вырежь квадрат. И проделай то же, что с сеткой. Можно увидеть, что для СВОБОДНОГО сдвига нужно, чтобы концы веера были свободны (не "приварены" к полкам например). Веер будет местами растягиваться, местами сужаться. Таким образом, совместную работу полок гофра обеспечивает за счет НЕРАЗРЫВНОСТИ гофро"механизма". Работа гофростенки в книгах описана, научные модели выработаны, обсосаны и методики практического расчета существуют стопитсот лет.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет балки с гибкой стенкой. Нужна помощь. | vedeks | Конструкции зданий и сооружений | 22 | 22.04.2021 11:21 |
Расчёт деревянной балки??? | toca_mc | Деревянные конструкции | 14 | 29.10.2012 13:20 |
Перфорированные балки, и балки с гибкой стенкой, почему не применяются? | ascota | Конструкции зданий и сооружений | 30 | 21.09.2009 15:41 |
Подкрановые балки с перфорированной стенкой | Серега | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 18.03.2009 13:59 |
перекрестные балки с гибкой стенкой | Vlamos | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 23.10.2005 17:10 |