dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Расчет веса грунта балластирующих устройств газопроводов

Расчет веса грунта балластирующих устройств газопроводов

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2017, 15:52 #1
Расчет веса грунта балластирующих устройств газопроводов
*Максим
 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 11

*Максим вне форума Вставить имя

Доброго времени суток!
Помогите разобраться в вопросе плотности грунта для грунтозаполняемых балластирующих устройств. Согласно п. 4.3.11. ВСН 39-1.9-003-98 "Конструкции и способы балластировки и закрепления подземных газопроводов" вес обводненного грунта зависит от веса твердых частиц, пористости грунта и плотности воды.
Балластирующая способность грунтозаполняемых утяжелителей существенно зависит от веса заполняющего контейнеры рыхлого грунта, который сначала везут из карьера, потом засыпают в контейнеры.
Вопрос - какие значения веса твердых частиц и пористости грунта для грунтозаполняемых утяжелителей можно использовать в расчете устойчивости газопровода на всплытие?
Просмотров: 1020
 
Непрочитано 17.02.2017, 17:51
#2
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 553


ВСН не читал, мнение такое: Надо использовать установленные проектной документацией характеристики. Плотность частиц грунта как правило 2,63-2,67 г/см3. Коэффициент пористости...эээ соответствующий 0,95 от макс. плотности.
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 18:20
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,524


Местный грунт после пересыпки обратно вроде бы в ?0,9? раз легче, чем был;
ПГС около 1,65 т/м3;
Щебень вроде бы около 1,85 т/м3.

В нормах этого почти нет, надо искать необязательные нормы. По форуму поиском.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2017, 12:36
#4
*Максим


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Плотность частиц грунта как правило 2,63-2,67 г/см3. Коэффициент пористости...эээ соответствующий 0,95 от макс. плотности.
Среднее значение плотности частиц беру в соответствие с табл. 9 «Пособия по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83)» - 2,66 г/см3. К сожалению, не смог понять, что Вы имели ввиду в последнем предложении - можете развернуть мысль?

Коэффициент пористости здесь будет определяться рыхлым состоянием грунта и должен быть выше, чем коэффициент пористости песка природного сложения. Да и песок то уже нарушенного сложения.. Возможно ли приблизительно оценить его значение?
*Максим вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.02.2017, 12:39
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,524


Рекомендации по использованию доменных шлаков Кузнецкого металлургичесого комбината для устройства обратных засыпок, оснований под полы и малонагруженные фундаменты
р=2,2 т/м3, ф=34°, с=0 кПа
ТКП 45-5.01-66-2007 Фундаменты зданий и сооружений на уплотненных песчано-гравийных подушках
6.8 При максимальном уплотнении по методу ударного разрушения песчано-гравийных подушек из песка гравелистого или крупного, т. е. при коэффициенте пористости е = 0,40 и плотности сухого грунта = 1,93 т/м3 ...... сn = 2,54 кПа, ф = 44° рекомендуется
р=1,93 т/м3, ф=44°, с=2,54 кПа.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.02.2017, 08:56
#6
Seeker

инженер-гидротехник
 
Регистрация: 13.04.2012
Москва
Сообщений: 84


А разве не так: е=(Ps-Pd)/Pd. e - коэфф. пористости; Ps - плотность частиц = 2,66; Pd - плотность грунта насыпная. Назначить плотность насыпную, которая необходима для выполнения условия балластировки. Соответственно будет меняться шаг контейнеров грунтозаполняемых, их объем от принятого значения.

Последний раз редактировалось Seeker, 22.02.2017 в 09:15.
Seeker вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.02.2017, 12:08
#7
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 553


Цитата:
Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
Pd - плотность грунта насыпная
здесь надо принимать Pd - плотность сухого грунта.
А плотность сухого грунта определяется......ну в общем есть чем заняться.

Цитата:
Сообщение от *Максим Посмотреть сообщение
Возможно ли приблизительно оценить его значение?
Конечно, ГОСТ 25100 Вам поможет. Там и первые две формулы найдете. Но мне не нравится, что Вы пытаетесь вычислить характеристики грунта. Они наверняка назначаются ВСНом по их ведомственному разумению.
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2017, 14:30
#8
*Максим


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
А разве не так: е=(Ps-Pd)/Pd. e - коэфф. пористости; Ps - плотность частиц = 2,66; Pd - плотность грунта насыпная. Назначить плотность насыпную, которая необходима для выполнения условия балластировки. Соответственно будет меняться шаг контейнеров грунтозаполняемых, их объем от принятого значения.
Шаг расстановки утяжелителей определяется объемом грунта в емкостях утяжелителя и балластирующей способностью грунта. В свою очередь, эта балластирующая способность зависит от плотности грунта. Ее можно назначить, но хотелось бы иметь "таблицу объемов красных шаров в зависимости от диаметра", ну Вы поняли

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
здесь надо принимать Pd - плотность сухого грунта.
А плотность сухого грунта определяется......ну в общем есть чем заняться.


Конечно, ГОСТ 25100 Вам поможет. Там и первые две формулы найдете. Но мне не нравится, что Вы пытаетесь вычислить характеристики грунта. Они наверняка назначаются ВСНом по их ведомственному разумению.
Я указывал ВСН, который должен применяться. К сожалению, такой информации там нет
*Максим вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.02.2017, 14:48
#9
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,509


Цитата:
Сообщение от *Максим Посмотреть сообщение
Ее можно назначить, но хотелось бы иметь "таблицу объемов красных шаров в зависимости от диаметра
Вы где грунт собрались брать? В карьере? В характеристиках грунта из карьера обычно и бывают все нужные плотности, включая насыпную (или коэффициент разрыхления).
А "красные шары" и "сферические кони" тут не пойдут, нужно брать конкретно

Последний раз редактировалось Владимир., 22.02.2017 в 15:02.
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2017, 07:30
#10
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 553


Цитата:
Сообщение от *Максим Посмотреть сообщение
информации там нет
Для определения удельного веса грунта в воде нужны плотность его частиц и коэффициент пористости.
Цитата:
Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
Ps - плотность частиц = 2,66

Назначьте коэффициент пористости проектом и...ждите всплытия.
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2017, 16:41
1 | #11
*Максим


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 11


Спасибо всем, кто высказался).
Ориентировочные значения характеристик грунтов нарушенной структуры также приведены в ВИ 102-2-88 "Учет удерживающей способности грунтов нарушенной структуры при прокладке стальных трубопроводов на обводняемых участках". (таблица 3).
*Максим вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Расчет веса грунта балластирующих устройств газопроводов

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет теплоизоляции грунта основания наружных мелкозаглублённых фундаментов Tyhig Основания и фундаменты 26 12.06.2015 07:31
Как посчитать вертикальное напряжение от собственного веса водонасыщенного грунта? pusha2002 Основания и фундаменты 3 04.05.2012 10:41
Не могу найти значения объемного веса грунта shuvaligator Основания и фундаменты 13 30.07.2010 16:34
Расчет монолитной стены от давления грунта GAS Основания и фундаменты 3 06.04.2008 08:29

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы