Ask Hilti – это онлайн-платформа для инженеров и проектировщиков
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Находится ли дымовая труба в зоне ветрового подпора?

Находится ли дымовая труба в зоне ветрового подпора?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.08.2015, 17:53 #1
Находится ли дымовая труба в зоне ветрового подпора?
sershchumakov
 
Регистрация: 09.08.2015
Сообщений: 4

sershchumakov вне форума Вставить имя

Возник вопрос по поводу ветрового подпора. Нормативной литературы (действующей) по этому вопросу катастрофически мало. Вопрос ещё в том, стоит ли говорить о ветровом подпоре, если дымовая труба находится в створе со стеной более высокого здания. Постарался изобразить на схемке в плане расположение дымовой трубы и более высокого здания.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 218
Размер:	4.2 Кб
ID:	154652  

Просмотров: 4346
 
Непрочитано 09.08.2015, 18:10
#2
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,016


могу сказать, что труба будет в зоне действия вихрей, срывающихся с высокого здания.
в принципе при определенных направлениях и скоростях ветра возможен резонанс.
он может быть и не критичен, но требует расчетной оценки.
каковы высоты и размеры зданий и трубы?
СергейД вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.08.2015, 07:05
#3
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от sershchumakov Посмотреть сообщение
Находится ли дымовая труба в зоне ветрового подпора?
Может архитекторы подтянутся
shifr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2015, 08:44
#4
sershchumakov


 
Регистрация: 09.08.2015
Сообщений: 4


Высота более низкого - метров 5-6 до конька. Будем считать, что обрез дымовой трубы в уровне конька. А более высокое здание - 9-10 м высотой. В общем если с более высокого здания проводить линию под 45 град. к горизонту, то обрез трубы оказывается чуть выше полученной плоскости. Не на полметра конечно, но всё же. Сечение трубы самой , увы, не известно, но кожух где-то 20х30 см. Обычная дымовая труба
sershchumakov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2015, 08:47
#5
sershchumakov


 
Регистрация: 09.08.2015
Сообщений: 4


Вот так выглядит всё это дело
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1150 - копия.JPG
Просмотров: 210
Размер:	39.3 Кб
ID:	154667  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1148 - копия.JPG
Просмотров: 222
Размер:	40.5 Кб
ID:	154668  
sershchumakov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.08.2015, 09:02
#6
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от sershchumakov Посмотреть сообщение
проводить линию под 45 град. к горизонту
Вроде бы 15 градусов... архитекторы лучше знать должны
shifr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.08.2015, 09:41
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,396


В данном случае все эти "15 градусов" и "полметра" не имеют значения. Эти опытные значения относятся к простенькому отдельно стоящему зданию с коньком. Там они вполне пригодны для использования.

Для зданий разновысотных и с плоскими крышами действуют другие понятия. Главное - зона аэродинамической тени, а не ветрового подпора. Зона аэродинамической тени зависит от соотношения размеров здания и рассчитывается с использованием разных коэффициентов. Примерно она представляет полукруг, проведенный от карниза и высотой примерно 0.8* Нзд. Далее ЗАТ продожается примерно на 2.5 Нзд, а потом постепенно снижается.

Если же здание разновысотное, то всё усложняется. Любая надстройка создает свои "тени" и зоны подпора, которые накладываются друг на друга. Да еще и влияет направление ветра. В ЗАТ происходят непредсказуемые завихрения воздуха. Дымовые и вентиляционные (с естественной тягой) трубы, размещенные в таких зонах если кое-как и работают, то непредсказуемо. Може воздух и просто "не тянуть" и внутрь задувать. Делать как показано на кртинке категорически нельзя.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.01.2018, 11:37
#8
elenabolg


 
Регистрация: 18.01.2018
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
В данном случае все эти "15 градусов" и "полметра" не имеют значения. Эти опытные значения относятся к простенькому отдельно стоящему зданию с коньком. Там они вполне пригодны для использования.

Для зданий разновысотных и с плоскими крышами действуют другие понятия. Главное - зона аэродинамической тени, а не ветрового подпора. Зона аэродинамической тени зависит от соотношения размеров здания и рассчитывается с использованием разных коэффициентов. Примерно она представляет полукруг, проведенный от карниза и высотой примерно 0.8* Нзд. Далее ЗАТ продожается примерно на 2.5 Нзд, а потом постепенно снижается.

Если же здание разновысотное, то всё усложняется. Любая надстройка создает свои "тени" и зоны подпора, которые накладываются друг на друга. Да еще и влияет направление ветра. В ЗАТ происходят непредсказуемые завихрения воздуха. Дымовые и вентиляционные (с естественной тягой) трубы, размещенные в таких зонах если кое-как и работают, то непредсказуемо. Може воздух и просто "не тянуть" и внутрь задувать. Делать как показано на кртинке категорически нельзя.
Не могли бы Вы подсказать какими нормами руководствоваться?
elenabolg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Находится ли дымовая труба в зоне ветрового подпора?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стальная дымовая труба Daymon Металлические конструкции 12 27.05.2013 08:53
Ветровой (воздушный) подпор, зона ветрового подпора berliozzz Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 03.11.2010 13:31
Дымовая металлическая труба bezobraznick Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 25 27.02.2010 13:54
Дымовая труба внутри здания. EUDGEN Прочее. Архитектура и строительство 8 04.12.2006 13:29

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||