|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
что-то эта задача слишком близка к задаче найти целочисленные решения уравнения X^3+Y^3=Z^3
Вообще задачи "которые даже дети могут решить" делятся на 3 типа: - нормальные (но это редкость) - глупо-хитрые (из разряда "для детей и параллепипед кубик" или "если схитрить, то кубик можно сложить полым") - из олимпиад. Но это хотелось бы знать заранее и не пытаться решить "в уме". Для таких задач нужно сесть на час и заняться весьма глубоким анализом из разряда "в начальных наборах кубики тоже могут быть разные даже внутри одного набора, а размеров может быть и более 2-3". Хотя вряд ли этот вариант сможет обойти X^3+Y^3=Z^3. Последний раз редактировалось Дмитррр, 15.02.2017 в 11:27. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Дмитррр, я уже говорил это. И задача не имеет целочисленных решений
----- добавлено через 46 сек. ----- а при чем тут эта задача?
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
Вообще "решить задачу" обозначает найти все её решения или доказать, что решения нет.
Так что сославшись на Ферма, и заявив об отсутствии решений в натуральных числах, можно смело утверждать, что данная задача решена. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,998
|
Цитата:
Глядишь, и опровергли бы теорему Ферма. |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Вопрос задачи - найти минимальное количество кубиков потерянное при смешивании? )))
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Если подходить с инженерной точки зрения, можно и опровергнуть
254121026х =254121026х Т.е. можно найти любой ничтожный процент расхождения (попасть в допуск)
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,998
|
В теореме Ферма речь о целочисленных значениях
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Солидворкер, я ж это из вики привел пример, можно посмотреть, какие это именно целые числа. Смысл в том, что "просто добавь воды допуск"
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Она тоже про кубиков, и если представить, что на п. 5038 задача описана в неясной памяти, то исходной могла бы быть она.
А задача X^3+Y^3=Z^3 вполне решается, и однозначно: Х=0, Y=0. Этот ответ адекватен задаче.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
хе-хе... Не прокатит
Цитата:
Однако при такой логике да, не имею ничего против
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
...но по-прежнему неразрешимой для целого числа кубиков Хотя приближения можно подобрать очень хорошие - на бытовом уровне прошло бы легко
Bull, извини, пропустил. Кстати, если ноль и ноль нельзя, то можно ноль и любой другой куб что будет ответом удовлетворяющим условию. А ещё есть отрицательные числа... Последний раз редактировалось Fogel, 15.02.2017 в 16:12. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,998
|
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
А из нуля кубиков можно составить куб, да ещё большего размера?
Тут даже набор из одного кубика не прокатит по условиям.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Цитата:
1. Относительно быстро вычисляем что ответы на 8 вопрос либо C либо A, т.к. если предположить Е из 7-го вопроса то верными будут все ответы. Предполагаем что это А -- задача довольно быстро не сходится, возвращаемся к варианту С а теперь следим за руками: Ответ на 8 -- С Ответ на 7 -- D Ответ на 9 -- B читаю 5 вопрос: Ответ на этот вопрос такой же как и ответ на вопрос: А(10) В(9) -- совпадает! С(8) -- совпадает! D(7) -- совпадает! Логически я вижу здесь противоречие, т.к. верных ответов больше одного, а значит и вариант C на 8-ой вопрос не может быть верным! Ну ладно, допустим что вопрос составлен некорректно, или еще чего-нибудь, опечатки например. Смотрим на вопрос 3 "Последний вопрос с таким же ответом как этот: А(10) В(9) (он совпадает!!!) С -- и так далее Но из первой тройки мы вариант В логически исключили, а значит, чтобы ответ на вопрос 3 был верным, это может быть только А; иначе получается противоречие, ведь ответ В в девятом вопросе более поздний, чем Е в шестом, и по условию вопроса он более правильный, даже несмотря на то что мы его типа исключили.. Идея задачки офигенная, но вот с логикой накосячили, и решить задачу "правильно" можно только тупым перебором и то не без косяков. Последний раз редактировалось SkyFly, 27.02.2017 в 11:56. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
Я решал логически. Т.е. смотришь вопросы и строишь логические цепочки: какие варианты вообще невозможны, т.к. решения других вопросов отсекаются, и так выходишь на всё более длинные цепочки правильных решений. Цитата:
То же самое и с вопросом №3. Отдельный "ПРАВИЛЬНЫЙ" ответ на ОДИН из вопросов не даёт решения ВСЕЙ задачи. Попробуй поменяй в моём варианте решения ответы на 3 и 5 вопросы на альтернативные "ВЕРНЫЕ" ответы и проверь при этом остальные вопросы, останутся ли они верными? Если да - значит задача имеет несколько решений. Я тогда решил задачу одним способом, и интерес к поиску альтернатив пропал. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Цитата:
Ну грубо говоря, если известны все ответы на 9 вопросов, как ответить на 3ий? Я понимаю что надо допустить хитрый план, и принять все условности, но это можно сделать только в ущерб логике, ради тупого механического перебора, что грустно. До классического решения я тоже дошел, но все-же единственно верным считаю объявить весь тест не имеющим решения в связи с грубыми противоречиями. |
|||