|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.11.2018, 21:38 | #1 | |
Допустимо ли вырезать арматуру при установке подрозетников?
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 21
|
||
Просмотров: 9966
|
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
Offtop: Извечное противостояние конструкторов и смежников. Сначала одни делают конструкции, считают, расставляют арматуру, а потом приходят ОНИ. "нам нужны мозгиии отвеееерстия! Метр на метр! Возле колонны! ВОКРУГ НЕЁ! Неет, мы не можем передвинуть, нам лень у нас оборудование! Сдача проекта вчера, пересчитывать некогда, переделывать некогда!"
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 21
|
Кореш спасибо: коротко и доступно. В остальном: по практике могу сказать, что в новостройке с этажа вырезается- навскидку 1-2% арматуры (контролировать каждый подрозетник невозможно и ф32 резать тоже никто не будет). В принципе, защитного слоя бетона и штукатурки в большинстве случаев хватает, но бывают исключения. При этом высотное здание не рушится и не деформируется (визуальные наблюдения за 20 лет), отсюда вопрос:- напомните, какой запас прочности закладывается при проектировании?
|
|||
|
||||
Цитата:
А что понимается под "запасом"? То, что в нормах прописано в виде всяких коэффициентов надежности - это не совсем "запас". А что сверху "насыпает" проектировщик - это сугубо индивидуально.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,200
|
В том то и дело, что формально никакого, все коэффициенты надёжности, на первый взгляд как бы дающие запас, обоснованы научно и служат для учёта или не описаных в нормах расчетных ситуаций, или для обеспечения срока службы сооружения.
Если все делать правильно- либо устанавливать розетки согласно проекту, если в проекте нет указаний касательно обрезки арматуры - официально запросить проектировщиков, если нет такой возможности- делать обследование, где проверочными расчетом доказывать достаточность сниженной несущей способности. Последний раз редактировалось Кореш, 20.11.2018 в 08:09. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 21
|
Ещё уточнение: с арматурой понятно, а вот необходимо ли согласовывать штробление защитного слоя бетона? Без штроб не обойтись, слишком много коммуникаций необходимо спрятать. Иначе заметное удорожание строительства, и сокращение полезного объема помещений.
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
Защитный слой в колоннах не только для защиты. Он тоже несущий. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Электрики обычно (ну в 2 питерских институтах по жилью) выпускают отдельный комплект с расположением розеток и какой-то разводкой кабелей. Их (ну какие-то слепки/брёвна, кубики, трубы) монтируют в опалубку перед заливкой бетона. Уж не знаю чему там следуют на стройке, сам глазами не видел это...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
А тогда проясните - какова ваша роль в этой истории?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 21
|
Цитата:
Господа, всем спасибо за внимание. |
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Цитата:
А вы с какой позиции спрашиваете - проектировщика, подрядчика, заказчика или жильца, делающего ремонт? В правильном проекте предусмотрена такая прокладка сетей, чтобы не резать арматуру. А если нет - то перепроектировать, согласовывать с проектировщиками. Если уже построено и вы простой жилец - резать на свой страх и риск. Или проложить по верху в аккуратном кабель канале и накладных розетках.
__________________
Участник Броуновского движения. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
Максимум 5% в зависимости от назначения и материала конструкций. Можете спросить, откуда эта цифра).
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
если вы меняете геометрию или армирование несущих конструкций то вы и отвечаете за здание полностью .. теперь вы ответственный за судьбу жителей .. ) если стены само несущие конструктивно армированные то можно .. я бы оштукатурил несущие стены скрыв проводку и розетки
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
«Ведь это дереву вредит, — Ей с Дубу Ворон говорит, — Коль корни обнажишь, оно засохнуть может». «Пусть сохнет, — говорит Свинья, — Ничуть меня то не тревожит, В нем проку мало вижу я; Хоть век его не будь, ничуть не пожалею; Лишь были б желуди: ведь я от них жирею». |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Цитата:
Для транспортных сооружений и промки до сих пор иногда металлические трубы потоком в монолите закладываем (бывает и в 2-3 ряда внутри сечения) с распаечными/ревизионными коробками. Короче как смежники дадут, так и делаем, это не наш вопрос , главное сечения тотально не ослабить в ненужных местах. Это правильно. У нормальных прорабов всегда в наличии локатор арматуры есть в наличии. Китайский сейчас стоит баксов сто. Для конторы это вообще не затраты. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как подбирать арматуру в растянутых пластинах и объемных кэ | fyzest | Железобетонные конструкции | 25 | 22.01.2019 00:55 |
Как закрепить новую арматуру к старой? Торкретирование! | san4es_pro | Железобетонные конструкции | 5 | 16.03.2017 14:23 |
Можно ли радиальную арматуру для круглого фундамента заменить на арматуру во взаимно-перпендикулярных направлениях | vlasctelin | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 19.05.2016 13:56 |
Как грамотно увязать арматуру подколонника и стены | Сазоныч | Железобетонные конструкции | 2 | 26.12.2012 07:37 |
как расставить арматуру по данным ЛИРы? | Stroutel' | Лира / Лира-САПР | 11 | 05.09.2012 17:15 |