|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
03.10.2016, 07:38 | #1 | |
Замена стали С345 на 295-09Г2С
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 3
|
||
Просмотров: 49222
|
|
||||
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 3
|
Но как тогда быть с таблицей В.1 из СП? Или ей можно руководствоваться только заменяя сталь 09Г2С-12 на С345-3, но не наоборот?
Причем сталь 325 по ГОСТ 19281 по пределу текучести и временному сопротивлению удовлетворяет характеристикам для стали С345 ГОСТ 2772 с толщиной 20-40 мм, но сталь 09Г2С сможет обеспечить класс прочности 325 при толщине 10-20 мм (табл. 10 ГОСТ 19281). Совсем запутался. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
п.27.5 https://dwg.ru/dnl/1521
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 3
|
Тогда подскажите пожалуйста правильно ли я понимаю, что для равнозначной замены стали С345-4 по ГОСТ 2772 на сталь по ГОСТ 19281 я должен руководствоваться классом прочности 345 и выбирать сталь из таблицы 10 в соответствии с толщиной детали, то есть для толщины 30 мм подходит только сталь 15ХСНД 12 категории?
----- добавлено через ~3 мин. ----- Так сертификат есть, в сертификате сказано, что отгружена сталь 295-09Г2С-12, все бы ничего и сталь для климата подходит, но класс прочности смущает, пределы текучести и временного сопротивления ниже, чем у стали С345. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Почему это ниже? В табл. В.5. расчетное сопротивление стали С345 20-40мм Ry=290кН/см2. Замена однозначно равнозначна.
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
|
Цитата:
И вот тут то как раз и нужен сертификат от завода производителя, который подтвердит, что его 09г2с имеет такую то категорию и соответствует этому классу (345) прочности, а не 265-му. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Самому тоже интересно, но в части указанной вами строчке я позволю себе не верить новому ГОСТу (не относится к теме, но недавно меня уже подвела новая редакция ГОСТа на нержавейку, где совершенно явная ошибка в таблице с классами прочности), потому как тогда логики не наблюдается в данной таблице, а что подтверждать сертификатами - не указано. В Таблице 9 ГОСТа 19281-89 мне видется более корректная версия того же самого.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
|
Цитата:
Просто марка стали по гост 19281 не равна какому-то определенному классу прочности, в отличие от гост 27772: там наименование стали и ее класс прочности одно и то же. И уж совсем чтобы понятно было, можно посмотреть гост 27772-88, там в приложении 1 соответствие наименований стали и марок стали идет. В таблице В.1 СП16 написано как раз это |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Про то, что "вытянуть", согласен. Однако, кто мне даст гарантию на это во время разработки КМа? Следовательно, исхожу из худшего. В ГОСТе 27772-2015, кстати, оную таблицу ликвидировали. Таблицу В.1 из СП16 понимаю также как gorbun говорил, т.е. применимость в зависимости от температуры расчётной, но не взаимозаменяемость. По теме можно ещё СТО 02494680-0045-2005 посмотреть - мои умозаключения данный документ подтвердил.
|
|||
|
||||
Цитата:
Можно потому, что ... 1. ... результаты прочностных испытаний являются наиболее точными и достоверными, а сертификат это и есть реультаты испытаний. 2. ... ГОСТы регламентируют минимальное значение прочностных характеристик и никак не ограничивают их сверху. 3. ... СП вообще не ограничивает источников получения значений прочностных характеристик - приложение "В" целиком является справочным и применяется искючительно на добровольной основе. 4. ... нигде нет ни прямого ни косвенного запрета действовать таким образом (разрешено все, что не запещено ). 5. ... такими ухищренями практически пользовались по необходимости несколько раз, без малейших возражений наших оппонентов. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Замена стали отвода с 17Г1С на 09Г2С | bikeza | Инженерные сети | 7 | 08.02.2016 08:30 |
Нужна консультация - категории стали 09Г2с | ditry | Технология и организация строительства | 76 | 06.12.2015 12:07 |
Замена стали фундаментных болтов | 3MEi86 | Металлические конструкции | 12 | 16.11.2012 10:16 |
Замена стали по ГОСТ 27772-88 на сталь по старым гостам... | Chief Justice | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 11 | 14.03.2012 19:50 |
Замена марки стали 10Г2 на 09Г2с | Шерали | Металлические конструкции | 2 | 12.12.2011 12:17 |