Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов

Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 23.09.2013, 14:17
Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов
ZeroLine
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 58

ZeroLine вне форума Вставить имя

Здравствуйте!

Подскажи, на какое значение допускается выполнение расцентровки осей раскосов на фермах типа "Молодечно" без перерасчета. На сколько мне не изменяет память, это 25% от высоты профиля пояса.

По факту в этой теме ведется обсуждение расчета и конструирования узлов стальных ферм из гнутосварных профилей

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.04.2015 в 16:35.
Просмотров: 208104
 
Непрочитано 21.06.2018, 08:55
#1221
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,099


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Ну, наверное, все-таки К-образный..
Да, наверно, я терминологию особо не знаю. Два раскоса приходят к поясу.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.06.2018, 09:04
#1222
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,125


При наличии соек у ферм из ГСП мы поступаем по 2-м вариантам:

1. Просто вставляем стойку между раскосов. Эксцентрисите при этом изменяется весьма незначительно, но появляется проблема как посчитать узлы, так как такая схема в наших нормах отсутствует. Считаем в запас условно объединяя сжатый раскос и стойку, но это решение ложится полностью на нашу ответственность.

2. Проектируеим узел по аналогии с приведенным в посте 1215. При этом никаких ребер на стойке не предусматриваем, а полку П-образного опорного столика продлеваем до раскосов. Варят ли его к раскосам или нет - не помню, ну не конструктор я . C одной стороны поперечный шов, а с другой - такие швы в данном виде ферм повсеместно.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.06.2018, 09:06
#1223
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,099


Цитата:
Сообщение от max_rostov Посмотреть сообщение
В таком случае следует учитывать эксцентриситет из-за приварки части сечения раскосов?
Какой эксцентриситет? Я наоборот говорю: не надо стремиться расставлять раскосы/стойки по длине пояса, как воробьев на электропрпроводе.
Центруем строго в ноль, и как легло, так и привариваем, последовательная обрезая торцы. При небольших нахлестах можно слегка сместить (в методике игнор прописан до вроде 0,2 высоты сечения), но в расчетах никаких эксцентриситетов - зачем нам сложности?
Цитата:
Не надо бояться расцентровки.
Да, сдвигайте хоть на полкилометра, раз надА. Труба стерпит, ага. Труба она особо терпеливая. Не то что уголок там какой-то нетерпеливый...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.06.2018, 09:16
#1224
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,125


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Центруем строго в ноль, и как легло, так и привариваем, последовательная обрезая торцы
Что Вам такого плохого сделали изготовители А если серьёзно, то такой вариант, наверняка, в своё время (конец 70-х - начало 80-х) оценивали. Отсутствие его в сериях косвенно означает некую его ущербность. А с другой стороны технологии не стоят на месте, и то, что было сложно тогда, делается "на раз" сейчас.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.06.2018, 09:19
#1225
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,477


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Считаем в запас условно объединяя сжатый раскос и стойку
- логичный подход, но не уверен, что это в запас: в стойке усилие от одной силы на ферме, в раскосе с половины фермы набегает. Для К-образных "стандартными условиями" считается примерно равенство усилий в раскосах.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.06.2018, 09:26
#1226
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
... но появляется проблема как посчитать узлы, так как такая схема в наших нормах отсутствует. Считаем в запас условно объединяя сжатый раскос и стойку, но это решение ложится полностью на нашу ответственность.
)
Так может "не париться" и все-таки воспользоваться EN по конструированию и расчету таких узлов, тем более, что они апробированы уже не одно десятилетие.
"Подгонка" под СП вызовет те же вопросы, что и использование EN.
nick.klochkov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.06.2018, 09:41
#1227
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,125


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
ак может "не париться" и все-таки воспользоваться EN по конструированию и расчету таких узлов, тем более, что они апробированы уже не одно десятилетие.
Если в там есть такие узлы, то да. Хотя некоторый анализ-сопоставление норм не помешал бы.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Для К-образных "стандартными условиями" считается примерно равенство усилий в раскосах.
Мне такая информация не известна - поделитесь?
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.06.2018, 09:51
#1228
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Если в там есть такие узлы, то да. Хотя некоторый анализ-сопоставление норм не помешал бы.
Конечно есть. Там представлен довольно широкий выбор и методика.
И я ничуть не сомневаюсь, что наши могут сделать подобную, а может и лучше, методику (отсюда бы было и сопоставление). Но нет ни воли, ни средств (но это уже лирика).

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 21.06.2018 в 10:14.
nick.klochkov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.06.2018, 09:57
#1229
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,477


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
поделитесь?
- нет, это я сам придумал из соображений: фраза из норм «с разными знаками»; если в одном раскосе усилие ноль, то это У-образный.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.06.2018, 00:43
2 | 1 #1230
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,721


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- нет, это я сам придумал из соображений: фраза из норм «с разными знаками»; если в одном раскосе усилие ноль, то это У-образный.
Уже выкладывали на форуме интересную статью по этому вопросу (спасибо, Saha). Особенно рекомендую тем, кто считает, что нормы непогрешимы. Уже минимум с 2013 года известно про косячок, а в нормах это до сих пор не отражено.
Вложения
Тип файла: pdf 48_53_Kuznetsov_Isaev.pdf (1.45 Мб, 47 просмотров)
ZVV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов

КОМПОЗИТНЫЕ ПАНЕЛИ ДЛЯ ФАСАДА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стропильная ферма. Точное центрирование осей элементов у опорного ребра Сеченов Металлические конструкции 6 12.01.2013 14:46
ферма из квадратной трубы, могут ли быть пояса меньше раскосов ? rapov Конструкции зданий и сооружений 13 29.03.2011 20:54

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||