dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Как оценить эффективность внедрения нового программного обеспечения для проектирования?

Как оценить эффективность внедрения нового программного обеспечения для проектирования?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.03.2018, 09:32
Как оценить эффективность внедрения нового программного обеспечения для проектирования?
ProjectMaster
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 949

ProjectMaster вне форума Вставить имя

Есть известная проблема внедрения программного обеспечения в организации, когда директор, уверовав в мантры менеджеров по продажам, вкладывает хорошие деньги во внедрение нового программного обеспечения. Как оценить эффективность этого внедрения?

Чисто финансовый эффект оценить можно, но, на мой взгляд, на финансовый эффект организации могут влиять сторонние факторы (косяки заказчика, организационные косяки работы организации, действия налоговой и т.д.).

Предлагаю обсудить поиск объективных (числовых) критериев оценки внедрения нового программного обеспечения в проектной организации с точки зрения оценки производительности отдельного специалиста.

Т.е. как посчитать производительность текущую и после внедрения? В чем ее считать? В листах? В количестве генерируемых объектов?

В рублях затруднительно, так как цены по объектам (и геморройность) бывает весьма разной. На каком-то объекте за два-три дня можно 100 тыс. заработать, на каком-то за эти деньги работать месяц.
Спасибо.
Просмотров: 13106
 
Непрочитано 19.03.2018, 10:25
#141
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,107


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Если переходить ко второму этапу обсуждения (созданию технологии), то предлагаю заложить первое базовое требование:

1. Новая технология вообще не должна вести к падению производительности.
Требование 2: затраты на внедрение программы, с учётом упущенной выгоды из-за локальных падений производительности во время адаптации, должны иметь такой срок окупаемости, чтобы оптимизация стала выгодной инвестицией.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2018, 10:27
#142
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 949


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Требование 2: затраты на внедрение программы, с учётом упущенной выгоды из-за локальных падений производительности во время адаптации, должны иметь такой срок окупаемости, чтобы оптимизация стала выгодной инвестицией.
Локальных падений производительности во время адаптации нужно исключить вообще. Обучение сотрудников осуществляется в нерабочее время. Мотивировка - премия при увеличении выработки.

Вопрос суммы инвестиций для меня самый сложный. Я не могу найти ответа на этот вопрос. Предлагаю считать его вторичным и решать в последнюю очередь, ибо ценность так или иначе определяется эффектом, а эффект пока не понятен.

(согласно теории продаж, эффект имеет вторичное значение, но мы этим путем не будем идти).

Последний раз редактировалось ProjectMaster, 19.03.2018 в 10:38.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.03.2018, 10:56
#143
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,844


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Локальных падений производительности во время адаптации нужно исключить вообще. Обучение сотрудников осуществляется в нерабочее время. Мотивировка - премия при увеличении выработки.
Это невыполнимо. Обучение возможно вести только в рабочее время и только в этом случае можно спрашивать с сотрудника усвоения учебного материала, в остальных случаях у сотрудника есть более важные дела: семья, друзья, кино, магазины и т.д.
Следовательно, падение производительности будет в любом случае.

ЗЫ.
Возможно использовать для обучения сверх урочное, оплачиваемое, время.. но это в любом случае финансовые потери для фирмы, которые можно выразить в падении производительности, да к тому же сверх урочная работа дороже и усвоение материала после работы сложнее..
__________________
_бложиг

Последний раз редактировалось Boxa, 19.03.2018 в 11:03.
Boxa на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2018, 11:05
#144
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 949


Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
Это невыполнимо.
Следовательно, падение производительности будет в любом случае.
Нужен натурный эксперимент. Недели через три можно попробовать провести. Можно взять задачу по армированию плит перекрытий и найти честного добровольца.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.03.2018, 11:15
#145
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,428


Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
усвоение материала после работы сложнее..
очевидно, тогда надо "до" Ест-но, отодвинув обычную рабочую смену на пару часиков.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.03.2018, 12:57
#146
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 426


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Локальных падений производительности во время адаптации нужно исключить вообще.
Это идеализация хотелок, так не бывает
Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Нужен натурный эксперимент. Недели через три можно попробовать провести.
Опыт покажет положительный результат на добровольце, который раньше вообще не делал этого (или делал только врукопашную), результат будет качественный:
1) вообще не умел
2) теперь умеет
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.03.2018, 13:06
#147
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 923


Внедрять ПО только для проектирования - глупость. Программа должна быть интегрирована в том числе и в систему подготовки производства, вплоть до того, чтобы можно с минимальными движениями в станок сразу загружать. По презентационным видео такую совместимость имеет текла с оборудованием voortman, скорее всего через дополнительное ПО, но всё же. Электронный документ бесполезен, если его потом нельзя применить или требуется ручная работа для его обработки.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2018, 13:08
#148
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 949


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Это идеализация хотелок, так не бывает

Опыт покажет положительный результат на добровольце, который раньше вообще не делал этого (или делал только врукопашную), результат будет качественный:
1) вообще не умел
2) теперь умеет
Если не делал (нулевой опыт) - этот для опыта не подходит.
Если делает в условном аллплане, умопомрачительной стоимости - этот не подходит тоже, также как погрязший в с++ со своими примочками, понятными только ему одному (это типа как я) - тоже не подходит.

Мы должны рассмотреть массовый случай.
Для чистоты эксперимента будет нужен средний специалист, который делает работу средней сложности "как большинство".


----- добавлено через 37 сек. -----
Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Внедрять ПО только для проектирования - глупость. Программа должна быть интегрирована в том числе и в систему подготовки производства, вплоть до того, чтобы можно с минимальными движениями в станок сразу загружать. По презентационным видео такую совместимость имеет текла с оборудованием voortman, скорее всего через дополнительное ПО, но всё же. Электронный документ бесполезен, если его потом нельзя применить или требуется ручная работа для его обработки.
Не все рисуют КМД. И не у всех есть бабло на теклу.

Разработка КМД относится больше к производству конструкций, а не проектированию. Даже стоимость КМД включается в производство, а не в проект.

Сначала проектная организация делает проект - потом завод делаем КМД как он хочет. Сто заводов - сто технологий черчения и производства (текл, компасов, гиперстилов и т.д.). Проектная организация не в состоянии подстроится под это.

Последний раз редактировалось ProjectMaster, 19.03.2018 в 13:23.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.03.2018, 14:47
#149
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,681


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Внедрять ПО только для проектирования - глупость. Программа должна быть интегрирована в том числе и в систему подготовки производства, вплоть до того, чтобы можно с минимальными движениями в станок сразу загружать. По презентационным видео такую совместимость имеет текла с оборудованием voortman, скорее всего через дополнительное ПО, но всё же. Электронный документ бесполезен, если его потом нельзя применить или требуется ручная работа для его обработки.
какой станок на стройке?)) Мы от массовой 3D-печати готового дома еще очень-очень далеки)

----- добавлено через ~3 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
Это невыполнимо. Обучение возможно вести только в рабочее время и только в этом случае можно спрашивать с сотрудника усвоения учебного материала, в остальных случаях у сотрудника есть более важные дела: семья, друзья, кино, магазины и т.д.
Следовательно, падение производительности будет в любом случае.
поэтому перед внедрением ПО должен быть этап "малой" автоматизации, позволяющий выкроить время на обучение сотрудников новому. Потом, возможно, эта малая автоматизация будет просто выброшена за ненадобностью. Такая многоходовку явно не с руководителями-"однодневками" проводить.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2018, 12:47
#150
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
когда директор, уверовав в мантры менеджеров по продажам, вкладывает хорошие деньги во внедрение нового программного обеспечения.
Для директоров проектных организаций, у которых много денег, ну очень много, неприлично много, как у Чубайса на корпоративе под новый год, это было просто "забавой" - таких нет. А для прочих директоров (разумных и не очень) это не нужно. Найти проектные организации, где это ПО можно тиражировать, очень сложно. Крупным организациям эта "самодельщина" не нужна, у них все, что надо для автоматизации проектирования уже есть и не на уровне "самоделок", а у средних и мелких (их огромное количество) нет лишних денег на это. Будете долго искать, напрасный труд и отсутствие перспективы. Советую найти другую нишу.
vivol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.03.2018, 14:26
#151
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 949


Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
Для директоров проектных организаций, у которых много денег, ну очень много, неприлично много, как у Чубайса на корпоративе под новый год, это было просто "забавой" - таких нет. А для прочих директоров (разумных и не очень) это не нужно. Найти проектные организации, где это ПО можно тиражировать, очень сложно. Крупным организациям эта "самодельщина" не нужна, у них все, что надо для автоматизации проектирования уже есть и не на уровне "самоделок", а у средних и мелких (их огромное количество) нет лишних денег на это. Будете долго искать, напрасный труд и отсутствие перспективы. Советую найти другую нишу.
Какая самодельщина? SCAD office?
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2018, 14:31
#152
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,844


Offtop:
Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
а у средних и мелких (их огромное количество) нет лишних денег на это
Вы не правы. В средних, мелких фирмах и даже в ИП, встречаются вменяемы собственники, которые понимают, что при увеличении производительности труда можно больше положить в свой карман. Есть у меня маленькое хобби, писать программки и есть некоторая статистика


Однако возвращаясь к теме беседы, я не очень понял, как с ней соотносится Ваша запись, ведь внедрять можно что угодно: Компас, Ревит, Теклу, Ренгу, Allplan, Бентли, Солид, Civil3d, ADT, SCAD, Midas и черта в ступе.
Про что Вы пишите?

ЗЫ.
Пока писал, уже ответили.
__________________
_бложиг

Последний раз редактировалось Boxa, 20.03.2018 в 14:32. Причина: ЗЫ
Boxa на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2018, 15:09
#153
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,681


Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
В средних, мелких фирмах и даже в ИП, встречаются вменяемы собственники, которые понимают, что при увеличении производительности труда можно больше положить в свой карман.
сейчас скорее можно наблюдать и другую тенденцию.. в том числе и по этому форуму: автоматизацией начинают интересоваться те люди, чей объем работ выше среднего, а условия работы не так плохи - чтобы расстаться с фирмой из-за потогонки в настоящее время. Т.е. это не руководство, а непосредственные исполнители. Но и подход у людей тоже разный - одни пытаются сами найти готовое или научиться программировать под свои нужды, другие ждут на "блюдечке" готовое решение.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2018, 15:17
#154
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,844


Сергей812, и это так же имеет место быть, но vivol вроде про директоров говорил ...
__________________
_бложиг
Boxa на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2018, 15:26
#155
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,681


Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
но vivol вроде про директоров говорил ...
Ну у директора других проблем достаточно, чтобы еще вникать в тонкости автоматизации) Должен быть вменяемый топменеджмент (прослойка руководителей среднего звена), чьи интересы не ограничиваются лишь набиванием собственных карманов любой ценой.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2018, 16:25
#156
Alexey_02


 
Регистрация: 23.05.2007
Москва
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster
Есть известная проблема внедрения программного обеспечения в организации, когда директор, уверовав в мантры менеджеров по продажам, вкладывает хорошие деньги во внедрение нового программного обеспечения. Как оценить эффективность этого внедрения?
Реалии таковы, что главный вопрос сейчас - "Сколько это стоит и что я с этого поимею?"
Реальный повальный пример из жизни стройки: В новостройках сейчас проще сломать стену в квартиру ,чем ломать/вскрывать дверь в эту квартиру.
А всё потому, что застройщик с экономил, сделал стены из "Г...." ну и собственно получил с этого.

Цитата:
Сообщение от ProjectMaster
Предлагаю обсудить поиск объективных (числовых) критериев оценки внедрения нового программного обеспечения в проектной организации с точки зрения оценки производительности отдельного специалиста.
1) Внедрять надо то, что просит этот отдельный специалист, у него спрашивать какое ПО ему нужно, а не наоборот - внедряем ему, а потом оправдываемся.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc
Всей этой "оценкой эффективности" издавна занимается "пена". Которой надо оправдать свое существование. Теперь добавились "манагеры" и "ясамшефы".
2) Полностью согласен с
Цитата:
Сообщение от ssn
нормально сподвигнуть инженера к росту может только система - меньше движений - больше доход.
полная сделка даёт это. сразу любому хочется оптимизировать процесс таким образом, что бы затратить на него меньше сил при одинаковых исходных данных.
начальство через окладную систему это внедрить никак не сможет. (разве что суровыми репрессиями. но разбегутся же все сразу)
только через поощрение прогрессивных приёмов труда.
иначе... среднестатистическому коню и так хорошо в вакууме. зачем ещё напрягаться.
При работе в фирме за оклад, любой вменяемый/нормальный исполнитель вкратце - ни хрена не будет делать для увеличения своей производительности - будет делать вид, что напрягается - и у него это получится, хоть круглосуточно сиди на соседним стуле и смотри в его монитор. Всё больше наблюдаю картину, что руководители/работодатели считают себя умнее, чем исполнители -( и это ПРАВДА ).

Думаю у многих была такая ситуация. Делаешь халтуру за деньги (твой интерес - сделать быстрее и получить деньги. Тут-то исполнитель сам и думает, чтобы ему сделать такое, чтобы больше и качественнее выполнить работу или в те же сроки, но не напрягаясь . Одно из решений менять ПО), а тебя потом зовут на постоянную работу к себе, чтобы не платить так много, а посадить на оклад. Умники ( и это ПРАВДА ).

3) Из пункта 2 следует, надо поощрять этого специалиста, печеньки должны шуршать. На что их потратить он сам придумает.

4) Как писали выше. Можно нанять отдельного человека/бригаду в фирму, хорошо знающего ваше ПО и пусть сидит делает другой объект на вашем ПО. Если нет ВАУ эффекта, а это будет видно, то и нечего его приобретать, лучше потратить деньги на более глубокое изучение рабочего инструмента которым уже пользуются.
Думаю тут много кому и часто попадаются люди (пример AutoCAD взят из-за массы распространения), которые работая в AutoCADе не знают про шаг, печать во весу линии, а не по цвету, настройки текстового стиля/размерных стилей, "куда всё пропало", не говорю про листы если кому не нужны, но представление о них надо иметь для чего они, а уж про аннотации, дин. блоки, внешние ссылки и уж тем более proxy вообще даже не заикаться, а то у них случится инфаркт.

Но опять же - ЗП - если оклад, зачем новому человеку/бригаде работать быстро даже в новом ПО, если можно работать медленно/не спеша/не напрягаясь и получать как "старые" сотрудники?
Каков тогда смыл внедрения фирме нового ПО? Да его будут хвалить после изучения, но будут делать в нём туже работу не напрягаясь и не увеличивать производительность ну или символически подымется на 1-2%, который хрен когда подсчитаешь, чтобы сравнить (ведь в этой теме так и не нашли способ его подсчёта), только ВАУ эффект, который можно получить, как мне видится, только поощрением.
__________________
Вот так вот, ...
Alexey_02 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2018, 16:39
#157
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,681


Цитата:
Сообщение от Alexey_02 Посмотреть сообщение
Внедрять надо то, что просит этот отдельный специалист, у него спрашивать какое ПО ему нужно, а не наоборот - внедряем ему, а потом оправдываемся.
1. Верный способ получить зоопарк вместо конечного набора софта. Не говоря о финансовой стороне вопроса.
2. Создание искусственной проблемы по делегированию работы в случае "запарки", заболевания либо увольнения сотрудника.

----- добавлено через ~13 мин. -----
p.s. И пока тут спорят об оценки эффективности ПО - менеджеры в фирмах уже решили эту проблему: стало мелькать в вакансиях в требованиях к соискателю-проектировщику -> "Соблюдение сроков проектирования". У кого все уже совсем печально - преобразуется в форму "Строгое соблюдение сроков проектирования". И все - проблемы ПО, древнего парка ПК, внутренней организации и прочее автоматически становятся проблемой самого проектировщика)

Последний раз редактировалось Сергей812, 20.03.2018 в 16:53.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2018, 18:24
#158
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,107


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
p.s. И пока тут спорят об оценки эффективности ПО - менеджеры в фирмах уже решили эту проблему: стало мелькать в вакансиях в требованиях к соискателю-проектировщику -> "Соблюдение сроков проектирования". У кого все уже совсем печально - преобразуется в форму "Строгое соблюдение сроков проектирования". И все - проблемы ПО, древнего парка ПК, внутренней организации и прочее автоматически становятся проблемой самого проектировщика)
Offtop: Ну да, ставим один интел пентиум 4 на всю комнату и сидим любуемся, как сотрудники бегают вокруг него с горящими задницами.

А так, в целом, задача оптимизации покупкой нового софта не исчерпывается. Придётся всю организацию рабочего коллектива перепахивать и перекраивать, вводить систему штрафов и премирования и т.д.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alexey_02 Посмотреть сообщение
Но опять же - ЗП - если оклад, зачем новому человеку/бригаде работать быстро даже в новом ПО, если можно работать медленно/не спеша/не напрягаясь и получать как "старые" сотрудники?
Когда я был маленьким, я тоже работал в ПКБ. Всё под себя оптимизировал, работал от силы час-два в день. На вопрос начальника отдела, дескать, почему я не использую всё рабочее время для работы, типа, столько всего полезного можно было бы сделать, я ему ответил прямо: "А зачем? Я же не могу получать больше, чем вы".
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2018, 18:38
#159
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,192
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Когда я был маленьким, я тоже работал в ПКБ. Всё под себя оптимизировал, работал от силы час-два в день. На вопрос начальника отдела, дескать, почему я не использую всё рабочее время для работы, типа, столько всего полезного можно было бы сделать, я ему ответил прямо: "А зачем? Я же не могу получать больше, чем вы".
Offtop: собственно что и требовалось доказать. я ещё меня лентяем называли ))) да да. знаем.
и я был в такой ситуации. но у нас была сделка и по этому как потопал, так полопал. прямая связь.
только в более ли менее средней окладной конторе это дело быстро бы просекли, и раз можешь делать больше - быстрее, что таланту пропадать ))) расширяем нормы и вводим доп. нагрузку )) а то вон, марья ивановна не понимает в автокаде, а работы навалило выше ушей.
а ещё, ситуация когда сотрудник может выработать норму за 2 часа говорит о том, что руководство было достаточно далеко от реалий проектных работ. когда я был руководителем отдела, такие фокусы на проскакивали, поскольку расчет был изначально на продвинутые методы работы, и приходилось подтягивать знания просто что бы успевать.
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2018, 19:15
#160
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,681


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Придётся всю организацию рабочего коллектива перепахивать и перекраивать, вводить систему штрафов и премирования и т.д.
и при этом не только не снижать нагрузку, но еще и набрать новых заказов под ожидаемый прирост производительности, чтобы в кратчайшие сроки отбить затраты и начать получать прибыль.. осталось всего ничего - найти целый коллектив энтузиастов с "горящими" глазами)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Как оценить эффективность внедрения нового программного обеспечения для проектирования?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Временное ограждение строительной площадки (ПОС). Вопрос по установке временного ограждения по границам проектирования, а не по границам землепользования Никодим Технология и организация строительства 28 15.11.2016 21:36
Нормативная документация для проектирования Постов Охраны viking1963 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 14.11.2015 20:55
Апартаменты жилые. Нормы проектирования. Red_line Архитектура 45 20.07.2015 22:51
Нормы проектирования для театров? Виконт Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 14.01.2014 18:17

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||