dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Как повысить теплосъем при воздушном охлаждении?

Как повысить теплосъем при воздушном охлаждении?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2018, 13:26
Как повысить теплосъем при воздушном охлаждении?
Enik
 
ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,107

Enik вне форума Вставить имя

Друзья, добрый день!

Задачу можно сформулировать в таком виде:
- есть электронное оборудование, которое непрерывно работает и сильно греется.
- нужно максимально простым и практичным способом отвести тепло.

Что я проделал:
- соорудил коробку (условно, без доступа в окружающее пространство, кроме как по вент. каналам), вставил осевые вентиляторы а) на подачу воздуха с улицы и б) отвод воздуха обратно же на улицу.

На листочке примерно посчитал расход нагретого воздуха (пускай будет q). Суммарный расход вентиляторов (пускай будет Q) - раз в 5-7 больше q.

Но вот беда: оборудование не особо-то и охлаждается.
Думаю, что дело не в расходе вентиляторов, а низком теплосъёме воздуха.

Встала, стало быть, вторая задача: как повысить теплосъем?

Методом научного гугления пришёл к 2м умозаключениям:
- теплосьём можно повысить, создав турбулентность потока воздах.
- для создания турбулентности нужно что-то из этого:
• направля потоки от вентиляторов навстречу друг другу;
• за вентиляторами ставить перфорированные перегородки, чтобы рассечь поток;
• не париться и просто забабахать вентиляторы подороже, тем самым увеличив скорость потока, расход и т.п.

Правильно мыслю? И если, внезапно, да, то каким методом практичнее создавать турбулентность для повышения теплосъема?

Или, может, есть и другие варианты?

Вопрос чисто прикладного свойства, использование информации - для себя, своими руками делать буду.
Просмотров: 8223
 
Непрочитано 09.07.2018, 22:29
#21
MotorManiac


 
Регистрация: 08.07.2013
Екатеринбург
Сообщений: 113


Тут имхо по хитрому надо действовать, штатные вентиляторы задувать внешним потоком не стоит, это может ухудшить их газодинамику. Интенсивный подвод теплоносителя лучше с тыльной части плат организовывать. В общем схемка нужна куда все это хозяйство монтироваться будет, штатный корпус или самодельный будет. Как позиционирование плат будет осуществляться в пространстве, пока одни вопросы в общем
MotorManiac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2018, 23:53
#22
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,107


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Пример расчёта охлаждения системного блока в SolidWorks Flow Simulation.
Спасибо! Интересные способы визуализации всего этого процесса.

Цитата:
Сообщение от MotorManiac Посмотреть сообщение
Это уже промышленные масштабы мВт, тут наверное выделение тепла в сотни Вт, порядок такой полагаю.
Да, 750 Вт одна ферма на 8 видеокарт "кушает". Условно говоря и беря с запасом, это и будет необходимое количество тепла (750Вт=750Дж/с), которое нужно отвести.

Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Напольный кондей.
Слишком дорого. Чуть дешевле специализированных систем, но всё равно дорого.

Цитата:
Сообщение от MotorManiac Посмотреть сообщение
Принципиальную схему нарисуйте, что куда и откуда.
Вот, изобразил, как смог. Это вот то, что я следующим шагом задумал: 4 вентилятора по 12 Вт на подачу, 2 по 18 Вт на откачку.

Как бы сказать, придумывал всё это по наитию. Потому что вентиляцию/кондиционирование я проходил ещё в ВУЗе на лекциях по горному делу. И было это примерно так:

Препод: "Открытый огонь в шахте запрещен!"
Студенты: "Понятно!"
Препод: "Как проверить, работает ли вентиляция?"
Студенты: "Зажечь спичку!"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема фермы-Модель.jpg
Просмотров: 64
Размер:	168.0 Кб
ID:	204293  

Последний раз редактировалось Enik, 10.07.2018 в 00:08.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 01:08
#23
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,647


Проблема еще не только прогнать воздух через бокс, но и создать циркуляцию воздуха в помещении - где этот бокс стоять будет. 750Вт на 8 карт - не такие уж мощные видеокарты, я где то на 120..150вт/карту прикидывал.

----- добавлено через ~4 мин. -----
если планируется засасывать с улицы напрямую - как быть с пылью вездесущей? ставить фильтры - они и сопротивление потоку создадут, и чистить их регулярно придется.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 08:24
#24
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,171


и чего вечно норовят велосипед изобрести? Плохо охлаждает? Смените... среду охлаждения. Аквариум, кремнийорганика. Электричество не проводит, посему там же и БП плавает. Горячая жидкость сама наверх уходит, причем можно подобрать так, что будет кипеть на камнях (отбор энергии еще веселее, но тут как посмотреть - пузыри ухудшают контакт, но увеличивают турбулентность). Жидкость можно и в радиатор перекачивать, но обычно и стенок аквариума хватает. Никакой пыли и шума. аквариум ессно можно и не из стекла, а ванну строительную из пластика.
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 08:38
#25
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,820


Купить морозильную камеру нужного размера. И туда все это хозяйство.
На заднюю решетку камеры - бытовой вентилятор.
Если спрос на "фермы" упадет, для хозяйства сгодится.
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 09:02
#26
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,171


Оно и с Пельтье проблем бывают, а уж с морозилкой и вовсе будет весело - конденсат оседает на холодном, а потом течет куда не надо замыкая дорожки или просто ржавеет металл. В морозилке конечно вовсе застынет, но на горячих камнях потечет все едино, да и бытовой холодильник вряд ли килловат снимет выделяемой мощности - он проморозил, а дальшелишь поддерживает чего через теплоизоляцию пронилко. А кремнийорганика уже отработаная штука для компов, правда в основе своей ей модеры пользуются - красиво
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 09:09
1 | #27
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,039
Отправить сообщение для olegrussia с помощью ICQ Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Господа, я тут случайно, не теплотехник, но почему теплосъем жидкостью никто не рассматривает? Ведь даже игровые видюхи с маленьким жидкостным радиатором работают.
olegrussia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 09:14
#28
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,820


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Господа, я тут случайно, не теплотехник, но почему теплосъем жидкостью никто не рассматривает? Ведь даже игровые видюхи с маленьким жидкостным радиатором работают.
Все согласно "техзаданию" "Как повысить теплосъем при воздушном охлаждении?"
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 09:26
#29
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,781


Задачу можно решить продумыванием потока воздуха от и до.
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...3&d=1531169580
Это фигня какая-то. Насколько я понял схему, так куча "застойных" зон.
Что за видеокарты? Можно схему с учётом отверстий вдува и выдува кулеров на самих видеокартах?
Или модель видиокарт с указанием положения (где перед, где зад, где них, где верх) их в схеме.
Или просто фото аналогичное "виду сверху"
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 09:28
#30
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,820


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
конденсат оседает на холодном, а потом течет куда не надо замыкая дорожки или просто ржавеет металл
Выбираем с функцией No frost
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
бытовой холодильник вряд ли килловат снимет выделяемой мощности - он проморозил, а дальшелишь поддерживает чего через теплоизоляцию пронилко.
Выбираем климатический класс T (тропики)
Выбор, правда, поменьше становится.
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 09:31
#31
MotorManiac


 
Регистрация: 08.07.2013
Екатеринбург
Сообщений: 113


А видеокарты умеют воздух подавать сквозь себя ? там же вроде чип с радиатором и вентилятором стоит, через себя воздух он не пропускает ? или это просто так условно подача воздуха нарисована ?
MotorManiac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 09:52
#32
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,171


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Господа, я тут случайно, не теплотехник, но почему теплосъем жидкостью никто не рассматривает? Ведь даже игровые видюхи с маленьким жидкостным радиатором работают.
На самом деле такая система не самое лучшее решение. Водичкой охлаждается только "главный чип", а мосты и оперативка с винтами остаются греться и охлаждаются воздухом (а воздух-то и урезают, бо делают "тихий комп"). Посему с погружением куда как эффективнее.
Можно охлаждать входящий воздух испарительной системой (ака тряпка мокрая).
Осевые вентиляторы это баловство, у них давление толь 3, толь 5мм.р.ст - так, обеспечить воздухообмен, а не турбулентность. Лучше уж направляйку из картона и осевой для туалета - дешевле выйдет.
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 10:21
#33
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 554


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Все согласно "техзаданию" "Как повысить теплосъем при воздушном охлаждении?"
Та не, это самый неэффективный вариант. И по шуму, и поэнергоемкости.
Имхо, если не переходить на купание в ванне, то: от каждой видюхи тепловые трубки, а уже с их вторых концов можно чем угодно тепло забрать. Тот же вариант с омыванием жидкостью, чем не вариант. Одby конец - с пластиной для хорошего контакта с камнем видюхи, второй заделываем в емкость теплообменника с жидкостью (хоть с дистилированной водой). Ну а жидкость, чтоб не делать большой бак - закольцовываем на обычный автомобильный радиатор. Он ведь без проблем киловатты тепла разгоняет плюс вещь серийная - можно сравнительно недорого приобрести. Ну и циркуляционный насос небольшой.
Да, придется под заказ организовывать изготовление такой системы.
По итогу - радиатор на тепловых трубках на каждую карту с водяной рубашкой и система гибких трубок для соединения всей кухни в общую систему.
Да можно и без тепловых трубок - на камень - медная коробка через которую прокачиваем жидкость и все - вход и выход подсоединить в общее кольцо. Неужели это неподъемно дорого? Или просто надо максимальную маржу получить от продажи фермы? Ну тогда дешево, шумно и энергоемко на вентиляторах. И пылесос в комплекте с фермой для еженедельной чистки бокса от пыли
Но на воздушном охлаждении далеко не уехать. Тупо охлаждать входящий воздух - будет конденсат так или иначе в коробке выпадать, осушать воздух в таких объемах не пойдет - дорого будет.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
На самом деле такая система не самое лучшее решение. Водичкой охлаждается только "главный чип", а мосты и оперативка с винтами остаются греться и охлаждаются воздухом
сделать теплообменники и для чипа и для прочего. Хотя главный виновник - чип - с него львиная доля тепла снимается.
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Посему с погружением куда как эффективнее.
Сколько это будет стоить, вот в чем вопрос... Чет я не нашел хотя бы примерных цен на такие системы.
Дмитрий Юпатов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 10:31
#34
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,820


А в качестве теплоносителя можно использовать трансформаторное масло, оно не проводит ток.
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 10:35
#35
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 554


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
А в качестве теплоносителя можно использовать трансформаторное масло, оно не проводит ток.
И взять старый древний системник, утопить его в баке с маслом и потестировать долговечность в работе.
Дмитрий Юпатов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 10:37
#36
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,820


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
И взять старый древний системник, утопить его в баке с маслом и потестировать долговечность в работе.
Вентилятор только нужно заменить, к примеру, на небольшой центробежный насос. Вязкое оно.
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.07.2018, 10:43
#37
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,107


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
как быть с пылью вездесущей?
Честно говоря, даже не думал об этом. Пылезадержание - это доп. расходы, да и что мешает раз в полгода просто открывать ящик и проходить всё пылесосом?

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Аквариум, кремнийорганика.
Для использования этого метода мне знаний не хватает. Хотя, это должно быть одно из наиболее эффективных решений.

Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Купить морозильную камеру нужного размера. И туда все это хозяйство.
Нет, там влага. Она прикончит электронику раньше, чем перегрев.

Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
но почему теплосъем жидкостью никто не рассматривает?
Были и такие интересные мысли, что если в доме проточная ХВС, то ею и можно было бы охлаждать. Но это так, на уровне БСК и далеко от темы. А если жидкостное охлаждение, как для компов - это далеко не панацея, есть там свои особенности. По слухам, сам не занимался.

Цитата:
Сообщение от MotorManiac Посмотреть сообщение
А видеокарты умеют воздух подавать сквозь себя ? там же вроде чип с радиатором и вентилятором стоит, через себя воздух он не пропускает ? или это просто так условно подача воздуха нарисована ?
Там забавно с этими видеокартами. Не знаю, как так выходит, но вентиляторы видеокарты забирают воздух спереди, немного пропускают сквозь себя, но основную-то массу сбрасывают в сторону (как и нарисовано).

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
Тот же вариант с омыванием жидкостью, чем не вариант. Одby конец - с пластиной для хорошего контакта с камнем видюхи, второй заделываем в емкость теплообменника с жидкостью (хоть с дистилированной водой). Ну а жидкость, чтоб не делать большой бак - закольцовываем на обычный автомобильный радиатор. Он ведь без проблем киловатты тепла разгоняет плюс вещь серийная - можно сравнительно недорого приобрести. Ну и циркуляционный насос небольшой.
Страшно представить, сколько оно стоит.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
Неужели это неподъемно дорого?
И, как мне кажется, нужен хоть какой-то опыт работы с такими вещами.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
Или просто надо максимальную маржу получить от продажи фермы?
Нет, не "обмаржишься" от такой экономии. ТС ищет паллиатив, потому что сам немного рукожоп: дома, беседки, ремонты делать умеет, а охлаждением никогда не занимался. Уж извините.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 10:57
#38
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,056


Предлагаю объединить все решения! Взять морозилку, в неё радиатор из трубок, через длинную трубку-радиатор прогонять воздух вентилятором, выход холодного воздуха из трубки направить в системник! А чтобы увеличить эффективность морозилки, заполнить её водой, пусть морозилка охлаждает воду, а вода охлаждает трубку!
Правда, оттуда может и конденсат полететь...
Offtop: А ишшо по такой методе можно запилить кондиционер самодельный. Гы гы.
P.S. Правда, посмотрел мощности морозильников, кондёр в те же деньги будет явно мощнее по холодовой производительности.
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Лучше уж направляйку из картона и осевой для туалета - дешевле выйдет.
Голосую за этот вариант. Мощность 220 В вентиляторов явно будет побольше, чем компьютерных кулеров.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 11:01
#39
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,820


А может заменить воздух жидким азотом? Конечно, если есть рядом и недорого.
Так или иначе он с поверхностями не соприкоснется за счет "газовой подушки".
Тут главное - самому не задохнуться.
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 11:03
#40
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 554


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Вентилятор только нужно заменить, к примеру, на небольшой центробежный насос. Вязкое оно.
Не, ну ясно, что вентиляторы в масле не пойдут
Дмитрий Юпатов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Как повысить теплосъем при воздушном охлаждении?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как повысить долговечность соломы ? Tyhig Архитектура 21 20.03.2017 08:47
Возможно ли повысить предел огнестойкости сборных ж.б. маршей? fadeaway Пожарная безопасность 12 17.12.2015 08:12
Как повысить огнестойкость металлической лестницы?Кроме огнезащитной краски? Помогите:( Elenalo Металлические конструкции 23 11.05.2013 12:23
Как можно повысить теплообмен и сократить кол-во накипи в конденсаторе пара ? kavinton Отопление 11 04.07.2011 09:09
Можно ли повысить степень огнестойкости здания путём обработки конструкций огнезащитными составами? Саша2010 Архитектура 3 25.05.2011 17:55

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||