dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Можно ли опирать монолитное перекрытие на "самонесущие" стены?

Можно ли опирать монолитное перекрытие на "самонесущие" стены?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 06.08.2018, 17:53 #1
Можно ли опирать монолитное перекрытие на "самонесущие" стены?
tkachuk.kn
 
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 5

tkachuk.kn вне форума Вставить имя

Помогите пожалуйста разобраться в конструктивной схеме здания. Производственное здание размером 54х24, высотой 8,0 в коньке, и 7,4 м у карниза, имеет несущий сборный железобетонный каркас, колонны, стропильные жб балки и ребристые плиты покрытия. В качестве ограждающих конструкций и внутренних стен приняты, стены из бетонных пустотелых блоков с вертикальными жб сердечниками и армопоясами (по сути жб каркас стен). Стены толщиной 390 мм по периметру по определению являются самонесущими, потому как несут только собственный вес и ветровую нагрузку. Внутризеренные стены толщиной 390 мм разделяют здание на всю ширину на несколько производственных помещений, также являются самонесущими. Внутренние стены и наружные соединены жестко между собой бж поясами
Но есть два участка!!!
Внутри здания на всю ширину между стенами есть два коридора шириной 3 м, и на эти "самонесущие" стены устроено монолитное жб перекрытие на отм 4,000 на всю ширину здания и на этой отметке устроены технические помещения.
Скажите можно ли опирать и вообще устраивать жб перекрытия по "самонесущим" стенам, ведь они тогда становятся несущие, как будет тогда выглядеть конструктивная схема здания если 85% стен самонесущие а остальные 15% несут нагрузку от перекрытия? Имеет ли место вообще такая схема на жизнь?
План показал схематично.

Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (11.6 Кб, 26 просмотров)

Просмотров: 1110
 
Непрочитано 06.08.2018, 19:28
1 | #2
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 593


Если перекрытие частично опирается на каркас, частично на стены, то лучше не надо, чисто теоретически, можно, при учете ползучести кладки, но в реальности это учесть сложно, можно получить трещины в перекрытии и прочие нехорошие эффекты. см. СНиП "Каменные и армокаменные конструкции", также на форуме были похожие темы.
Если перекрытие опирается только на самонесущие стены, и если по прочности все проходит (включая фундаментные балки), почему бы и нет.

Расчетная схема не изменится, если не изменится сопряжение стен с каркасом.
Кореш на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2018, 20:33
#3
tkachuk.kn


 
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Если перекрытие частично опирается на каркас, частично на стены, то лучше не надо, чисто теоретически, можно, при учете ползучести кладки, но в реальности это учесть сложно, можно получить трещины в перекрытии и прочие нехорошие эффекты. см. СНиП "Каменные и армокаменные конструкции", также на форуме были похожие темы.
Если перекрытие опирается только на самонесущие стены, и если по прочности все проходит (включая фундаментные балки), почему бы и нет.

Расчетная схема не изменится, если не изменится сопряжение стен с каркасом.
Монолитное перекрытие опирается только на самонесущие стены, узлы сопряжения стен с каркасов выполнены в виде гибких связей по высоте колонны приварены к закладным колонн и заделанные в горизонтальные армопояса стены. Монолитные перекрытия на сборный каркас не опираются.
tkachuk.kn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2018, 21:10
1 | #4
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,236


Навскидку не скажешь...
А какой фундамент держит эти самонесущие стены? и какая нагрузка будет на перекрытия?
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2018, 21:35
#5
tkachuk.kn


 
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Навскидку не скажешь...
А какой фундамент держит эти самонесущие стены? и какая нагрузка будет на перекрытия?

Фундамент свайный, по ростверкам монолитная жб балка, по балкам стена. Жб сердечники 200х390 мм с шагом 3 м, замоноличены в балку. На перекрытие нагрузка, от собственного веса, от человека, и 6 приточных небольших вентилятора, собственно говоря нагрузки практически нет.
tkachuk.kn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2018, 23:19
1 | #6
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 593


Ну, значит можно, если все несёт по прочности, включая балки, и стены также по устойчивости. Я бы ещё проверил тяги, раскрепляющип стену на фиктивную силу, но может загоняюсь.
Кореш на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2018, 01:20
1 | #7
Astrea

Конструктор
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 88


На самонесущие стены опирать перекрытие нельзя, если это действительно "самонесущие стены", они выдерживают только собственный вес и не рассчитаны на восприятие других нагрузок. Перекрытие опирают только на несущие конструкции, если в этом месте есть самонесущие стены, их не доводят до перекрытия, оставляя зазор (чтобы не передавать нагрузки), ставят прокладку. Возьми характеристики стен - и посмотри на какие нагрузки рассчитаны, оцени масштаб проблемы.

Последний раз редактировалось Astrea, 07.08.2018 в 01:26.
Astrea вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2018, 02:17
1 | #8
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от Astrea Посмотреть сообщение
На самонесущие стены опирать перекрытие нельзя, если это действительно "самонесущие стены"...
именно так
Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Если перекрытие частично опирается на каркас, частично на стены, то лучше не надо, чисто теоретически ...
а как же здания с неполным каркасом?)
nick.klochkov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Можно ли опирать монолитное перекрытие на "самонесущие" стены?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Допускается ли в балке (монолитное ребристое перекрытие) нижние рабочие стержни обрывать у опоры? Kusnecc Железобетонные конструкции 5 21.06.2018 11:55
Можно ли опирать торцы монолитного перекрытия на колонны заключенные в стены и одновременно на стены? IvanLeo Железобетонные конструкции 8 21.10.2014 10:10
Как заанкерить и заармировать монолитное перекрытие ? XOPEK11 Прочее. Архитектура и строительство 5 05.09.2014 10:32
Из какого материала можно выполнить перекрытие огнестойкостью REI 45 (не железобетон) Ozzy Железобетонные конструкции 27 13.08.2014 18:20
Монолитное перекрытие в бескаркасном здании Marymil Железобетонные конструкции 6 04.04.2008 20:57

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||