dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчёт ствола кирпичной трубы на действие температуры

Расчёт ствола кирпичной трубы на действие температуры

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 29.09.2008, 13:05 #1
Расчёт ствола кирпичной трубы на действие температуры
Минька
 
Кандидат непонятных наук
 
поезд Краснодар - Магнитогорск
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 288
Отправить сообщение для Минька с помощью ICQ

Минька вне форума Вставить имя

Здравствуйте.
Начальство напрягло - требует выполнить проверочный расчёт ствола кирпичной трубы на воздействие температуры. Честно говоря, в расчётах я не очень. Поясню, чего имею в исходных данных:
1) Есть распределение температур по сечению. Так, у ствола снаружи -29,3, внутри +73,0 градусов.
2) Есть конструктивное решение. Толщина ствола на данном участке 640 мм, наружный диаметр 4,5 м
3) Ствол армирован снаружи стяжними кольцами сечением 80х10 мм с шагом 1,5 метра
4) коэф. условий работы для стяжных колец 0,7 по СНиП Сооружения пром. предприятий

Далее хуже
Нашёл в курсе строительной механики формулу для определения напряжений при нагреве цилиндра. Вкратце, идёт сложное напряжённое состояние, причём один из членов - сигма р (понимать бы ещё, какое) на поверхности цилиндра равно нулю. Естественно, что интересует меня растягивающие напряжения ан наружной поверхности, поэтому остаются два члена.
1) сигма фи = Е * альфа * дельта температур * (-2) / (4 * (1- мю))
2) сигма z = Е * альфа * дельта температур * (-1 + Rнаружн / Rвнутр ) / (2 * (1- мю))

здесь альфа - коэф. линейного расширения,
мю - коэф. Пуассона
Е - модуль деформации материала
R -радиусы

И вот дальше я теряюсь. Я вообще не особо дружу с камнем, бетоном и армоконструкциями, ибо металлист (диссертацию писал по металлу).
1) Если у меня кладка армирована стяжными кольцами, то что с чем сравнивать? Считать, что всю растягивающую нагрузку воспринимают стяжные кольца?
2) Как перейти от напряжений в кладке к усилиям в и напряжению кольцах? Вариант, который приходимт в голову: нарисовать эпюру распределения напряжений по толщине кладки, подсчитать площадь и разделить на сечение растянутой зоны - получу усилия, все усилия прикладываю к кольцам - нахожу напряжения. Оно?
3) Какие напряжения брать для расчёта? Одно какое-то конкретное (сигма фи, например), или интенсивность напряжений?
3) Какое сечение брать для расчёта колец? Брать удельное сечение металла на 1 погонный метр поверхности? (то есть, если кольца через 1,5 метра - то сечение колец, делённое на 1,5)
4) Как подсчитать ширину раскрытия трещин? тут я вообще пас - нет идей, раскрытие трещин не считал ни разу. Куда глянуть?
5) Если брать случай ослабления колец и выключения их из работы - тогда что с чем сравнивать? Интенсивность напряжений на наружной поверхности с расчётным сопротивлением кладки растяжению?

Вобщем. помогите, господа хорошие. Не от хорошей жизни я это дело затеял - нужно заключение дать о причинах возникновения трещин в стволе (новая фишка у директора пошла).
Просмотров: 2840
 
Непрочитано 29.09.2008, 13:56
#2
Un_Known


 
Регистрация: 18.01.2006
Chelyabinsk
Сообщений: 316


Советую посмотреть книгу Ельшина (ну или кто там ее написал)
http://dwg.ru/dnl/4185
там рассмотрен оасчет кирпичных труб на температурное воздействие
Un_Known вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.10.2008, 20:21
#3
zai

внс
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 136


Цитата:
Сообщение от Минька Посмотреть сообщение
...Как подсчитать ширину раскрытия трещин?
Наличие в кирпичной кладке трещин ставит задачи не о ширине раскрытия трещин, а о их глубине, т. к. экспериментальные методы не столь совершенны чтобы определить их с помощью щупов в хрупких материалах.
В Вашей задаче диагностики и последующего предсказания поведения кирпичной кладки на первом этапе необходимо определить отношение ширины раскрытия на внешней поверхности всех трещин на длине окружности для данного сечения по высоте. Не плохо узнать также время возникновения трещин, обоснование решения о бандаже с соответствующими расчетами потребного внешнего армирования и как оно сказался на последующем раскрытии трещин.
zai вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.06.2018, 20:35
#4
Wer666


 
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 151


Вижу что сообщения старые, но мне понадобилась информация только сейчас и для того что бы не создавать новую тему спрошу здесь.
Есть кирпичная дымовая труба высотой 45 метров для отвода продуктов сгорания природного газа.
Застопорился на теплотехническом расчете. В основном вопросы: где посмотреть последовательность и примеры расчетов?
1. Как определить точку росы (в каком источнике посмотреть)?
2. Как определить распределение температуры по высоте трубы (внутри и снаружи)?
__________________
https://clck.ru/EYH5B - сайт коллективного сканирования литературы
Wer666 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2018, 21:02
1 | #5
Минька

Кандидат непонятных наук
 
Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 288
Отправить сообщение для Минька с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Wer666 Посмотреть сообщение
1. Как определить точку росы (в каком источнике посмотреть)?
2. Как определить распределение температуры по высоте трубы (внутри и снаружи)?
1. Точка росы зависит от характеристик сжигаемого топлива. Обычно для условного природного газа её принимают в районе 60 градусов (оговорюсь, встречал в некоторых проектах 56). Формально, она высчитывается по очень хитрожопым формулам, но если вы просто в расчёте укажете "точка росы для природного газа принята равной 60 градусов", вас поймут. Если хочется прямо правды, то принцип расчёта такой: берётся химосстав конкретно вашего топлива, определяется по нему объём образующихся газов, и высчитывается объём образующейся при этом воды. Получают влажность дымовых газов, а далее, типа, по J-D диаграмме высчитывают точку росы. Ещё раз повторюсь - нафиг никому эта точность не нужна.
Для серосодержащих топлив есть две точки росы - для воды (примерно в том же районе болтается, 60 градусов) и для серной кислоты (принимается в районе 120 градусов).

2. Расчёт распределения температур по толщине стенки считается по тем же формулам, что и распределение температур для плоской стенки ( в СП "тепловая защита зданий" есть даже пример расчёта - смотрите в разделе, где паропроницаемость считают). Единственная оговорка - если у вас отношение толщины стенки к диаметру заметное (отношение наружного диаметра к внутреннему более 1,8), то в формулах определения сопротивления теплопередаче нужно брать формула не для плоской стенки (они в СНиПах используются), а для кривых стенок (там формулы с логарифмами).
По высоте очень незамысловато: сначала принимаете, что падение температуры не происходит вообще - считаете, определяете, чего там и как. При высоких скоростях дымовых газов, когда труба работает в нормальном режиме, пренебрежение падением температур вполне допустимо (там падение на 100 метрах может быть в районе 5 градусов, что вообще для наших целей не существенно).
Если же у вас прямо беда - очень малая скорость, и вам нужно именно остывание посчитать, то поступаете следующим образом:
1. делите трубу на участки длиной порядка 2,5 м (для жб труб так удобнее - участок равен поясу бетонирования).
2. На каждом участке, зная площадь наружной поверхности участка, её температуру и температуру наружного воздуха, а также общее сопротивление теплопередаче, считаете излучение участка в ватах.
3. Получив потери энергии на участке, и зная теплоёмкость дымовых газов, считаете уменьшение температуры на данном участке (по тем же формулам, что используют для определения остывания теплоносителя в трубах отопления).
4. Для следующего участка считаете уже с меньшей температурой газов, и так далее.
5. Для более точного расчёта вам потребуются страшные коэффициенты Нюссельта, Рейнольдса и Прандтля, дабы определить корректно коэффициент теплопередачи внутренней поверхности.

Повторюсь - при нормальном режиме работы трубы (скорость газов в устье более 8 м/с) остыванием трубы по высоте можно пренебречь (если это не металлическая нефутерованная труба, конечно).
__________________
Нужно знать предмет всего на 10%, чтобы решать 90% типовых задач. Но если задача не типовая...
Минька вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.06.2018, 21:07
#6
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,477


Цитата:
Сообщение от Wer666 Посмотреть сообщение
2. Как определить распределение температуры по высоте трубы (внутри и снаружи)?
СП 50...либо с помощью спец программ по теплотехническим расчетам в том числе и по точке росы
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.06.2018, 11:02
#7
Wer666


 
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 151


Цитата:
1. Точка росы зависит от характеристик сжигаемого топлива...она высчитывается по очень хитрожопым формулам...
Определение точки росы нашел в следующих источниках:
- очень подробно расписано во 2-й главе диссертации Хворенкова (см. в списке ниже);
- диаграммы и инструкция дана в РД 34.26.105-84 (МУ 34-70-118-84) Методические указания по предупреждению низкотемпературной коррозии поверхностей нагрева и газоходов котлов - М.: СПО Союзтехэнерго, 1986;
- для тех кто хочет знать все о точке росы написано в книге Внукова "Теплохимические процессы в газовом тракте паровых котлов", 1981;
Но лучше действительно приму 60 градусов)

Цитата:
2. Расчёт распределения температур по толщине стенки считается по тем же формулам, что и распределение температур для плоской стенки (в СП "тепловая защита зданий")...
Если же у вас прямо беда - очень малая скорость, и вам нужно именно остывание посчитать, то поступаете следующим образом:...Для более точного расчёта вам потребуются страшные коэффициенты Нюссельта, Рейнольдса и Прандтля...
Как я понял, сложный случай с коэффициентами "Нюссельта, Рейнольдса и Прандтля" описан в:
- п. 3.3 "Теплотехнический расчет ствола трубы" в книге "Сооружение промышленных дымовых труб. Книга 1. Щелоков, Дужих" стр. 74;
- п. 2.6 "Теплотехнический расчет" в книге "Дымовые трубы. Ельшин" стр. 32;
- п. 4.1 "Расчет температурно-влажностного режима стенок кирпичных и железобетонных дымовых труб" диссертации "Методика расчета температурно-влажностных режимов работы систем дымоудаления теплоэнерготических устройств. Хворенков. 2018", стр 117
Но лучше действительно по СП 50)
Спасибо большое за совет!
__________________
https://clck.ru/EYH5B - сайт коллективного сканирования литературы
Wer666 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчёт ствола кирпичной трубы на действие температуры

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчёт кирпичной арочной перемычки CITIZEN Каменные и армокаменные конструкции 11 11.02.2015 12:06
Ищу расчёт дымовой трубы для котельной Jawa Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 22 28.10.2014 11:54
Расчёт дымовой трубы Mag Прочее. Архитектура и строительство 4 02.08.2006 14:19

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||