| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Целесообразность установки распорки между балками в коньке

Целесообразность установки распорки между балками в коньке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.11.2015, 08:41 #1
Целесообразность установки распорки между балками в коньке
spectre
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 74

Доброго времени суток. Имеем смонтированное здание с балками (уклон 15 град), состыкованными фланцами на высокопрочных болтах. Но, после проверки расчета выявилось, что толщина фланца не проходит на изгиб (коэф=1,14). Подскажите, есть ли какая то возможность разгрузить фланец, возможно ли в таком типе узла установить распорку под коньком и будет ли от нее толк?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример.jpg
Просмотров: 297
Размер:	57.1 Кб
ID:	161159  

Просмотров: 4222
 
Непрочитано 27.11.2015, 09:01
#2
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


spectre, на кой черт там фланец (то что именно подразумевается под фланцем), да еще и на впб?
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2015, 09:09
#3
spectre


 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 74


во вложении пример для понимания. в реальности балка усилена приваркой половины двутавра (тавра) в стыке балок и в стыке колонн. балки к колоннам стыкуются также на высокопрочных болтах под определенным углом. Пролет 12 м. На кой черт - не знаю, я не КМщик
spectre вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 09:22
#4
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


spectre, а расчет есть?
снизу затяжку-распорку, ребра в узле и т.д.
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2015, 09:37
#5
spectre


 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 74


Я считал по другому сечению балки (условно принимал балку 45Б1)- здесь составное сечение из 25Б2. Лист фланца s=12мм. Усилия в балке A=12,9 тс, N=-7,8 тс, М=17,9 тм. Есть ли возможность проверить фланец на изгиб? Правильно ли у меня получилась перегрузка...
spectre вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2015, 09:38
#6
spectre


 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 74


Вот узел балки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел балки.jpg
Просмотров: 241
Размер:	87.8 Кб
ID:	161164  
spectre вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 09:44
#7
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от spectre Посмотреть сообщение
М=17,9 тм.
Откуда такие моменты?
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2015, 09:49
#8
spectre


 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 74


Нагрузки заданы проектировщиком.
Здание - V снег, I ветер, пролет 12 м шаг 4,8м.
spectre вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:04
#9
Uzel

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.05.2009
Россия
Сообщений: 263


Цитата:
Сообщение от spectre Посмотреть сообщение
М=17,9 тм
Момент, думаю, должен быть раза в 2 поболее.
И 25Б2 не прокатит никак, даже с усилением в коньке.
Uzel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2015, 10:12
#10
spectre


 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 74


Там усиление и в коньке и месте стыка с колонной.
spectre вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:17
#11
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от spectre Посмотреть сообщение
Доброго времени суток. Имеем смонтированное здание с балками (уклон 15 град), состыкованными фланцами на высокопрочных болтах. Но, после проверки расчета выявилось, что толщина фланца не проходит на изгиб (коэф=1,14). Подскажите, есть ли какая то возможность разгрузить фланец, возможно ли в таком типе узла установить распорку под коньком и будет ли от нее толк?
Все "просто":
1. Нужно в расчетную схему "ввести" данный узел как шарнир;
2. Поставить затяжку.
3. Проверить все сечения.
4. Что не проходит, усилить.
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:17
#12
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Uzel Посмотреть сообщение
Момент, думаю, должен быть раза в 2 поболее.
при шарнирном опирании ровно в два раза, но там вроде тоже вут:
Цитата:
Сообщение от spectre Посмотреть сообщение
балка усилена приваркой половины двутавра (тавра) в стыке балок и в стыке колонн. балки к колоннам стыкуются также на высокопрочных болтах под определенным углом

Цитата:
Сообщение от spectre Посмотреть сообщение
Вот узел балки
уважаемые господа, вот на данном узле конька полки вута и балки не соприкасаются. И следовательно, на мой взгляд, момент вут не воспринимает. Т.е. в расчете на прочность необходимо использовать только сечение самой балки, без вута - 25Б2. Прав ли я?
ronn вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:22
#13
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
при шарнирном опирании ровно в два раза, но там вроде тоже вут:





уважаемые господа, вот на данном узле конька полки вута и балки не соприкасаются. И следовательно, на мой взгляд, момент вут не воспринимает. Т.е. в расчете на прочность необходимо использовать только сечение самой балки, без вута - 25Б2. Прав ли я?
На чертеже стенка "типа вута" не приварена))))) Так-что, и воспринимать нечем)))).
Ну а если КМДист догадается приварить, то все норм!
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:25
#14
Uzel

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.05.2009
Россия
Сообщений: 263


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Прав ли я?
Да.

Вообще, зачем делать монтажный стык в балке 12 м? Нельзя было эту клюшку сразу на заводе сварить?
Uzel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2015, 10:48
#15
spectre


 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 74


Балка с усилениями сварена наглухо. Пролет здания 12 м, балки длиной 6,4 м
spectre вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:48
#16
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,142
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от spectre Посмотреть сообщение
Есть ли возможность проверить фланец на изгиб? Правильно ли у меня получилась перегрузка...
Близко. У меня Кисп=1.28 при Ry=3100 кг/см2. Считал по-быстрому так что +-, но перегруз есть это факт.
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:53
#17
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823


а разрез можно посмотреть? может и нет там такого момента. подозрительно большой
bigden вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:57
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от spectre Посмотреть сообщение
толщина фланца не проходит на изгиб
Не понял... А балка "проходит"?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2015, 10:59
#19
spectre


 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 74


Разрез
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез.jpg
Просмотров: 119
Размер:	26.8 Кб
ID:	161167  
spectre вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2015, 11:01
#20
spectre


 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 74


Балку рассчитывал институт. У них просто фланец был заложен толще, а по факту сделали тоньше. Я хотел узнать, можно ли разгрузить фланец постановкой распорки или как то еще
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: распорка.jpg
Просмотров: 73
Размер:	17.9 Кб
ID:	161168  
spectre вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Целесообразность установки распорки между балками в коньке

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Прогибы в элементах при введении шарниров между второстепенными и главными балками Elena_J SCAD 104 05.02.2013 22:41
Задачка. Податливость соединения между двумя балками. Ryntik Прочее. Архитектура и строительство 18 16.12.2012 22:15
Листовой шарнир в качестве распорки между колоннами? scatler Конструкции зданий и сооружений 13 09.02.2012 17:57