[Конструктор-ППРщик]

Добрый день! Проектируется ангар 2 пролета по 18 м, длина 100м. Заказчик настоятельно предлагает такую схему. Мне не нравится, что ветровая нагрузка по сути собирается на 1 колонну. Можно ли так делать? Буду благодарен за обоснованную критику.

[Tvorec]

Сообщение от Конструктор-ППРщик ФАХВЕРК прикинул, ферма легче однако)

Конструктор-ППРщик, уточню на всякий случай:
1) У тебя на схеме (именно твоей) получается что фермы примыкают жестко (т.к. оба пояса соединены с колонной). Или все же шарнирно будешь делать? (тогда нижний пояс не должен примыкать к колонне).
2) Если узел жесткий, то тогда как ты определял расчетные длины? (просто напоминаю, что это делать надо по табл. 17а СНиП II-23-81*)
3) Если же фермы опираются шарнирно, то у них мю=2.

Offtop: В принципе ФАХВЕРК на минуту меня опередил...

[slava217]

Сообщение от Конструктор-ППРщик Мне не нравится, что ветровая нагрузка по сути собирается на 1 колонну

А почему на одну?

[ФАХВЕРК]

Ну если основание позволяет и ряд ранее упомяутых особенностей - то ещё вариант. Эскизно. Досчитать не успел.

Tvorec, я думаю Вам будет интересно. Вторую схему посмотрите. Конструктор-ППРщик, такую же можно на раму можно на 36 сделать

[Vavan Metallist]

ФАХВЕРК, а где извращение?

[b@r@b@n]

Мне нравятся фермы с параллельными поясами

[ФАХВЕРК]

Vavan Metallist, приветствую категорически! Не поверишь - с возрастом чересчур самокритичен стал). Шутка. Как-то случайно вышло.

b@r@b@n, ограниченная сфера применения таких зданий, на мой взгляд - из-за агрессии, в корпусах с динамическими нагрузками и тяжелым транспортом. Под склад для 2-ого втерового и 3-его снегового под полной статикой без талей и прочего и без погрзчиков - ну в принципе можно, но очень осторожно. Как Вы там говорили.... слово такое интересное - ретроград. ВО! Точно - я - ретроград.

[b@r@b@n]

ФАХВЕРК, я ж не агитирую из ЛСТК это делать
Я предлагаю схему с параллельными поясами а там хоть уголок хоть труба хоть швеллер........

Offtop: И насчет РЕТРОГРАДА, это не я говорю

[ФАХВЕРК]

b@r@b@n, извините меня за Ретрограда. Померещилось. Это я темой про ЛСТК перед сном зачитывался. Извините.

[Конструктор-ППРщик]

Tvorec Моя схема - Крайние опираются жестко, мю в плоскости как для свободной рамы, из плоскости - 1.
По совету vv_77 заменил среднюю колонну на трубу квадратную и опер её шарнирно. Получилось еще легче.

[ФАХВЕРК]

Конструктор-ППРщик, а почему все жестко не опереть?

[Конструктор-ППРщик]

Сначало так и было. Если все жестко - центральная колонна вылазит 30К1, дюже много. Опер шарнирно получилось 180х6 труба, правда боковые стали из 20К2 30К1. Все равно экономия 300кг*17 ферм 5т однако или 250 тыщ р.

[vv_77]

Сообщение от Конструктор-ППРщик экономия 300кг*17 ферм 5т однако или 250 тыщ р.

[ФАХВЕРК]

Конструктор-ППРщик, ну на месте эксперта рассматривающего этот проект я бы поинтересовался 2 ГПС относительно колонн - в частности колонны среднего ряда) - Её деформации будут зависеть от продольной жесткости стропильных конструкций. А уклон у вас немаленький - и ветра пригружающего поперечник на себя система возьмет много. К тому же могут быть проблемы с пожаркой и огнезащитой относительно того, что фермы возможно нужно будет покрывать, т.к. они таперича участвуют в общей устойчивости здания - ибо удерживают среднюю колонну.

[Конструктор-ППРщик]

На форуме жестче, чем на экспертизе))

[ФАХВЕРК]

Конструктор-ППРщик, бывает))) Просто применение комбинированного ( шарнир-жестко) опирания на фундаменты вынуждает инженера тщательнее продумывать мероприятия по устойчивости и геометрической неизменяемости для каркаса. Далее - комбинированное опирание всё равно имеет определенное сочетание и положение жестких и шарнирных опор на фундамент и предназначено для другого типа зданий. Посмотрите в товарища Горева. 2 том. стр. 196-199 - это облегченные рамные конструции. Там такие сочетания чаще применяются. Ну а в Вашем случае и вообще нужно чтоб стояло и не ..... упало! И не просаживалось! Так что - по РС я б сделал свободную двухпролетную раму с жесткой заделкой колонн в фундаменты и шарнирным опиранием ригеля на колонны.