| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Усиление ферм типа Молодечно

Усиление ферм типа Молодечно

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.02.2016, 16:17
Усиление ферм типа Молодечно
vit.z.
 
КЖ, КМ, АР, АС
 
ТУЛА
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 1,093

Доброго всем времени суток.
Возникла необходимость в усилении ферм типа молодечно, но как выяснилось методик и рекомендаций по данному вопросу очень мало если не сказать что вообще нет. Коллеги подскажите литературу какую на данную тему.
Всем заранее спасибо.

P.S. Интересует больше усиление узлов.
Просмотров: 37201
 
Автор темы   Непрочитано 13.07.2016, 12:58
#121
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


У нас нет Икеи, а решение на фото это как я понял проектные.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2016, 13:46
#122
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Наверно все посчитали, прошли экспертизу и т.д.
Посчитать "всё" можно тысячей способов. Возможно, 938 из них будут в корне неверными) Пройти экспертизу - способов еще больше, как и процент неверных))
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.07.2016, 14:31
#123
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Посчитать "всё" можно тысячей способов. Возможно, 938 из них будут в корне неверными) Пройти экспертизу - способов еще больше, как и процент неверных))
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Одни нарушают нормы из-за абсолютного их понимания, другие - из-за столь же абсолютного непонимания.
Offtop: Пойду помолюсь
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2016, 05:06
#124
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Доброго всем дня. Может кому будет интересно. На днях сфотографировал в одном из местных ТЦ.
Доброго дня.
Узлы в принципе неглупые. Пластинки приварены там, где надо - в конце радиуса изгиба профиля. Т.е. эффект от двойного ребра очевиден. Расчет видимо ненормативный, просто в запас надежности.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2017, 10:58
#125
DAF

Ведущий инженер по надзору за строительством
 
Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710


Коллеги, добрый день. Можно тоже влезть в данную тему. Я со своим вопросом, но готов подкинуть несколько узлов усиления ферм, которые проводились на объекте относительно недавно.
Мой вопрос собственно в методике разгрузки ферм во время проведения работ по усилению - может кто подскажет литературу, на какие нагрузки надо разгружать, как контролировать, кто должен считать и т.п. Буду благодарен за любые подсказки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0372-1.jpg
Просмотров: 354
Размер:	346.7 Кб
ID:	183883  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0382-1.jpg
Просмотров: 376
Размер:	423.2 Кб
ID:	183884  
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good:
DAF вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2017, 12:18
#126
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Есть Пособие по усилению МК.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2017, 13:35
#127
DAF

Ведущий инженер по надзору за строительством
 
Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710


eilukha, спасибо. Уже интересно
Еще бы где-нибудь раздобыть реальный расчет или схему, или человека, который уже прошел через это
Вы случайно не занимались таким?
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good:
DAF вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2017, 18:21
2 | #128
Insel


 
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 84


недавно проводили массовое усиление узлов подобных ферм, но фермы не были смонтированы. еще недавно было обрушение ферм над складом, там давали усиление нижнего монтажного стыка под нагрузкой.
первое, что надо точно представлять - это нагрузки (фактические), действующие на фермы в момент усиления и возможности снятия части нагрузки (например, полной очистки снега с кровли). Далее, нужно представлять напряжения во всех усиливаемых элементах и их отношение к расчетному сопротивлению. В СП по стальным конструкциям есть предельно допустимые отношения б/R в зависимости от группы конструкций. все это должен делать инженер-проектировщик (обследователь), разрабатывающий усиление ферм, и готовый стоять рядом с монтажниками при сварке под нагрузкой И когда сварщики начнут, мол, "под нагрузкой, все завалится к хренам, не будем варить", готовый без тени сомнения сказать "варите *****! все рассчитано!"

если необходима разгрузка отдельных элементов (напряжения от постоянных нагрузок близки к расчетному сопротивлению), то это уже становится нетривиальной задачей и решается индивидуально. Могу посоветовать еще почитать это: https://dwg.ru/dnl/1430
Insel вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2017, 12:36
#129
DAF

Ведущий инженер по надзору за строительством
 
Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710


Insel, спасибо. Картина постепенно вырисовывается
А что за история с обрушением? Есть что-либо поподробнее?
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good:
DAF вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2017, 12:48
#130
Insel


 
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 84


все есть очень подробно, но, увы, подробностей разглашать не имею права.
Insel вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2017, 13:34
#131
DAF

Ведущий инженер по надзору за строительством
 
Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710


ну хотя бы коренные причины назовите? или все как всегда - не выполнение требований РД и ППР?
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good:
DAF вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2017, 13:34
#132
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от Insel Посмотреть сообщение
еще недавно было обрушение ферм над складом, там давали усиление нижнего монтажного стыка под нагрузкой.
растянутые элементы обваривали?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2017, 14:04
#133
Insel


 
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 84


да болты левые в монтажном стыке были, наследие 90ых
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
растянутые элементы обваривали?
ну там история еще продолжается, пока никто ничего не обварил еще.
Insel вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2018, 09:13
#134
Evgeny.pgs


 
Регистрация: 16.03.2018
Сообщений: 32


Всем привет!

Здание существующее, построено в 98 годах. Есть обследование и расчет существующего каркаса и ферм покрытия типа "Молодечно" (пролет 15м) с учетом увеличения нагрузки.
По итогам не проходят некоторые элементы, что то и в 2 раза (см. вложение).

Подскажите, что можно придумать в этом случае ?
Заранее спасибо за отклик.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СФ1_геометрия.jpg
Просмотров: 190
Размер:	123.0 Кб
ID:	208568  Нажмите на изображение для увеличения
Название: СФ1_1ПС.jpg
Просмотров: 185
Размер:	73.3 Кб
ID:	208569  Нажмите на изображение для увеличения
Название: СФ1_2ПС.jpg
Просмотров: 147
Размер:	75.9 Кб
ID:	208570  

Последний раз редактировалось Evgeny.pgs, 30.11.2018 в 09:33. Причина: Добавлен пролет фермы
Evgeny.pgs вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2018, 10:01
#135
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Evgeny.pgs Посмотреть сообщение
что можно
- если с точки зрения стоимости, то замена. Впрочем, можно и на существующей ферме собрать новую и назвать это «усиление».

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Evgeny.pgs Посмотреть сообщение
в 2 раза
- это по сечению элементов. По прочности узлов тогда в 4 раза?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2018, 10:28
#136
Evgeny.pgs


 
Регистрация: 16.03.2018
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- это по сечению элементов. По прочности узлов тогда в 4 раза?

по узлам конечно я не прикидывал, но думаю там тоже не лучше.

По сути усиление накладками наверное не прям желательное (во всяком случае на высоте монтажником), т.к. стенки элементов ферм очень тонкие (у раскосов 3, 4 мм) и прожечь не составит особого труда..
Evgeny.pgs вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2018, 10:36
#137
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Evgeny.pgs, не проходит пояс по 1ПС, а конкретней по какому критерию? По устойчивости или по прочности?


мозаику усилий не мешало бы посмотреть
мы ж хз шо вы там насчитали
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2018, 10:42
#138
Evgeny.pgs


 
Регистрация: 16.03.2018
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
не проходит пояс по 1ПС, а конкретней по какому критерию? По устойчивости или по прочности?
Да по обоим критериям скорее они не проходят, просто если вопрос с устойчивостью можно решить доп. распоркой из плоскости фермы в узлы НП, с прочностью надо что то делать)

считал не я, просто дали отчет по расчету в пдф.

Мозайки прикладываю
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: N.jpg
Просмотров: 118
Размер:	86.8 Кб
ID:	208572  Нажмите на изображение для увеличения
Название: My.jpg
Просмотров: 104
Размер:	87.7 Кб
ID:	208573  
Evgeny.pgs вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2018, 10:54
#139
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Evgeny.pgs, какие-то дикие усилия для 15м...


Превышения более, чем в 2 раза. Усиливать дороже выйдет, чем сделать новые фермы. Надо исходить из этого, убедить заказчика.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2018, 11:07
#140
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788


Просьба указать нагрузки и размеры (высота на опоре в ключе)
Я правильно понял, что у Вас беспрогонное покрытие?
Старый Дилетант вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Усиление ферм типа Молодечно

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 915 08.07.2022 12:36
Определение строительного подъема существующих ферм Romegv Металлические конструкции 28 10.03.2015 15:34
Усиление опорных фасонок ферм Кэтрин Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 30.03.2009 09:35
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53