| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Как рассчитать деформированный анкерный болт?

Как рассчитать деформированный анкерный болт?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.05.2016, 11:02 #1
Как рассчитать деформированный анкерный болт?
RomanKrupin
 
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 48

Здравствуйте.
На опору эстакады наехал экскаватор и погнул анкера, потом строители их выровняли. Что получилось - на фотках в приложении.
Необходимо определить несущую способность анкерных болтов.
Теперь вопрос.
Как в расчете учесть их искривления??
Может какой-нибудь понижающий коэффициент ввести или еще что...
Заранее спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20160508-WA0001.jpg
Просмотров: 620
Размер:	173.9 Кб
ID:	170285  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20160508-WA0000.jpg
Просмотров: 484
Размер:	178.6 Кб
ID:	170286  

Просмотров: 18211
 
Непрочитано 13.05.2016, 12:46
1 | #2
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Анкера из какой стали? Выравнивали как?
Из рекомендаций - демонтировать и установить новые. Рекомендую выполнить подливку под плиту и обетонировать базу.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2016, 12:51
1 | #3
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Никак. Никто не поручится на сколько было загнуто и что стало с материалом болта. Там внутри может уже трещина пошла.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2016, 15:54
#4
RomanKrupin


 
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
Анкера из какой стали? Выравнивали как?
*KSV*, Выравнивали механическим способом при помощи трубы и цепных лебедок.
Сталь 09Г2С.
Думаете не будет работать нормально такая конструкция??

Последний раз редактировалось RomanKrupin, 13.05.2016 в 16:42.
RomanKrupin вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2016, 16:21
#5
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


А можно вопрос от нестроителя? Если покажется глупым, поправьте, не обижусь
1. Из чего "растут" болты? Из земли или из обрубленного бетона, ранее бывшего фундаментом под опору и в теле которого эти болты находились? Если все же это не земля а бетон, то, может, засверлить и вставить в него доп. анкера на расстоянии от существующих и затем при помощи доп. металлич. конструкции присоединить их к подпятнику опоры?
2. Выравнивали, выходит, до установки опоры, затем ее поставили, а следовало бы провести консилиум, укрепить (или оставить так) а уже затем ставить опору

Последний раз редактировалось Vova, 13.05.2016 в 16:26.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2016, 16:24
#6
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Если все же это не земля а бетон, то, может, засверлить и вставить в него доп. анкера на расстоянии от существующих и затем при помощи доп. металлич. конструкции присоединить их к подпятнику опоры?
а если из земли, то разве так нельзя сделать?
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2016, 16:33
#7
RomanKrupin


 
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
А можно вопрос от нестроителя? Если покажется глупым, поправьте, не обижусь
1. Из чего "растут" болты? Из земли или из обрубленного бетона, ранее бывшего фундаментом под опору и в теле которого эти болты находились?
Сейчас только этап строительства. Болты растут из бетона. Фундамент нормально залит.
RomanKrupin вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2016, 16:52
#8
СРО РОКОКО

... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
 
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384


Цитата:
Сообщение от RomanKrupin Посмотреть сообщение
Как в расчете учесть их искривления??
Методики "расчёта "искривлённых" болтов" не существует, поэтому любые танцы с бубном на эту тему есть ересь несусветная. Нужно установить новые болты в новый бетон. И никогда не следует идти на поводУ у безмозглых "строителей" - это чревато уголовщиной. Моё мнение - сломать фундамент и на его месте сделать новый, естественно, без искривленных болтов и в полном соответствии с проектом.
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим
СРО РОКОКО вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2016, 14:36
#9
Александр Валерьевич Т


 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от СРО РОКОКО Посмотреть сообщение
не следует идти на поводУ у безмозглых "строителей"
Всецело поддерживаю. На мой взгляд, исключительно демонтаж и установка новых анкеров.
Александр Валерьевич Т вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2016, 14:55
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Предлагаю демонтировать только часть фундамента. Срезать верх болтов а к их телу наварить доп. конструкцию с верхушкой с резьбой. Шов длиной от метра наверное будет...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2016, 19:29
#11
al3003


 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 261


Оставить как есть. Подлить бетон. Гайки не затягивать. Пересчитать колонну с шарнирной базой. Если сдвигающая сила будет большой, то поставить упоры по бокам.
al3003 вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 20:16
#12
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Срезать верх болтов а к их телу наварить доп. конструкцию с верхушкой с резьбой.
Придется разбить часть бетона, оголить место для сварки - уменьшится длина анкеровки. Потом, при сварке, за счет теплового воздействия и деформации, эта длина еще больше уменьшится. Так что не катит...
Вообще, конструкция явно создана человеком, не имеющим представления о том, как проектируются подобные конструкции... Посмотрите какая мощная нога и какие жиденькие шпильки. Явное несоответствие жесткостей. Тут вообще надо переделывать не потому, что шпильки гнули, а потому, что расчет выполнен изначально каким то лохом, явно не понимающим задачи и не знающим сопромат.
Экс вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 21:39
1 | #13
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,640


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Вообще, конструкция явно создана человеком, не имеющим представления о том, как проектируются подобные конструкции... Посмотрите какая мощная нога и какие жиденькие шпильки. Явное несоответствие жесткостей. Тут вообще надо переделывать не потому, что шпильки гнули, а потому, что расчет выполнен изначально каким то лохом, явно не понимающим задачи и не знающим сопромат.
О как! Пришёл и по фотографии разом определил и М и N и что всё тут не правильно! Цыганки привокзальные отдыхают

Нукась на коленке прикинь, какого сечения будет "мощная нога" и какие "жиденькие шпильки", если, к примеру, M=1тс, N=1000тс
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 22:47
#14
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820


Цитата:
Сообщение от RomanKrupin Посмотреть сообщение
Как в расчете учесть их искривления??
Предлагаю на объекте ничего не переделывать, искривления болтов в расчете не учитывать, понижающих коэффициентов не вводить. Offtop: А то уже насоветовали объект забросить и строить в новом месте, перестраховщики, боящиеся своей тени

Последний раз редактировалось lexabelic, 16.05.2016 в 22:53.
lexabelic вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2016, 10:26
#15
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Нукась
Не запряг. Занимайся своими очистными.
Экс вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2016, 10:48
#16
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,640


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Не запряг. Занимайся своими очистными.
я не запрягал тебя, а мягко намекнул, что сечение анкерных болтов и сечение стойки - могут сильно отличаться, т.к. стойка работает на изгибающий момент и на продольную силу, а анкерные болты держат только момент. если момент в уровне крепления стойки к фундаменту небольшой - то и сечение болтов будет не велико. Сравнивать сечение болтов и стойки - крайне не корректно

Если для Вас, Экс, это не очевидно - не обзывайте других дураками, а подтяните свои знания
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2016, 10:55
#17
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,199


Цитата:
Сообщение от lexabelic Посмотреть сообщение
Предлагаю на объекте ничего не переделывать, искривления болтов в расчете не учитывать, понижающих коэффициентов не вводить. Offtop: А то уже насоветовали объект забросить и строить в новом месте, перестраховщики, боящиеся своей тени
Поддерживаю.
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2016, 11:12
#18
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Сравнивать сечение болтов и стойки - крайне не корректно
Это вам необходимо подтянуть знания.))) Открою лично вам тайну - что в строительстве, что в машиностроении не должно быть ступенчатых переходов жесткостей. А если этого не избежать - делают шарнир. Или хотя бы галтель. А если не делают - то "неожиданно" что то рушится и потом ведомственная комиссия
отмазывает своего....
И вообще не важно как лично вы представляете себе работу или назначение элемента. Это аксиома и тот факт, что она не такова для вас, говорит лишь о каких то пробелах в вашем
понимании работы конструкций. Это не оскорбление, это именно констатация.


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
а анкерные болты держат только момент. если момент в уровне крепления стойки к фундаменту небольшой - то и сечение болтов будет не велико.
Вы живете в перевернутом и опасном для окружающих мире.... А зачем бороться с моментом? Ну поставьте там шарнир. Только не забудьте об изменении расчетной длины ноги... и тд.

Последний раз редактировалось Экс, 17.05.2016 в 11:20.
Экс вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2016, 11:34
#19
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,640


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Это вам необходимо подтянуть знания.))) Открою лично вам тайну - что в строительстве, что в машиностроении не должно быть ступенчатых переходов жесткостей. А если этого не избежать - делают шарнир. Или хотя бы галтель. А если не делают - то "неожиданно" что то рушится и потом ведомственная комиссия
очень познавательно. в каком месте у топикстартера "ужасный" переход жесткостей, который грозит обрушением?
Цитата:
И вообще не важно как лично вы представляете себе работу или назначение элемента. Это аксиома и тот факт, что она не такова для вас, говорит лишь о каких то пробелах в вашем
понимании работы конструкций. Это не оскорбление, это именно констатация.
вы рассчитывали этот элемент, чтобы заявлять, что он вообще неправильный и автор дурак?
Цитата:
Вы живете в перевернутом и опасном для окружающих мире....
да, мне тоже не нравится окружающая меня реальность
Цитата:
А зачем бороться с моментом? Ну поставьте там шарнир. Только не забудьте об изменении расчетной длины ноги... и тд.
Экс, ты читал первый пост? Это не колонна промздания, это опора эстакады. Если опорный узел сделать шарнирным - она упадёт нафиг))
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2016, 15:51
#20
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Цитата:
Сообщение от RomanKrupin Посмотреть сообщение
На опору эстакады наехал экскаватор
)))
Где-то недавно кто-то хотел применить каленые фундаментные болты класса 10.8 и спрашивали почему ГОСТом разрешено применение стали для фундаментных болтов не более 09Г2С.)
csp вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Как рассчитать деформированный анкерный болт?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анкерный болт на основе типового семейства по грани не хочет прилипать к верху фундаментной плиты Tyhig Revit 2 15.04.2016 10:01
Помогите рассчитать болт на срез Doyl Металлические конструкции 10 18.02.2016 13:23
Каким способом расчитать анкерный болт? Колюня Конструкции зданий и сооружений 5 25.07.2013 20:01
Как выбрать анкерный болт? azazel Конструкции зданий и сооружений 12 29.10.2010 11:44
Как рассчитать болт при действии изгибающего момента? Наталья Флоря Конструкции зданий и сооружений 7 14.04.2010 12:18