dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Обсуждение СП по ЛСТК

Обсуждение СП по ЛСТК

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 21.03.2014, 13:17 2 |
Обсуждение СП по ЛСТК
102030
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 415

102030 вне форума Вставить имя

Так как многие на мосбилд не поедут - предлагаю пообсуждать в этой теме - в теме про ЛСТК затеряется.
Опять же можно замечания выносить в шапку.

2014-04-22 Добавка
Ответы разработчиков


Последний раз редактировалось 102030, 22.04.2014 в 19:11.
Просмотров: 30887
 
Непрочитано 23.12.2016, 11:59
#101
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,104


Итак, коллеги, свершилось.
СП ЛСТК утверждён 03.12.2016 и через полгода будет введён в действие.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: титул.jpg
Просмотров: 138
Размер:	46.9 Кб
ID:	181317  
Вложения
Тип файла: pdf Приказ Минстроя № 881 об утверждении СП на ЛСТК.pdf (133.7 Кб, 91 просмотров)
Тип файла: pdf Письмо Департамента Минстроя.pdf (44.2 Кб, 75 просмотров)
Зяблик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 12:33
#102
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 300
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
СП ЛСТК утверждён 03.12.2016 и через полгода будет введён в действие.
Где с ним можно ознакомится? Я так понимаю, что он отличается от редакций.
skam вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 12:34
#103
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 4,917


А текста самого СП нет?
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 12:35
#104
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,711


Как он учитывается в обязательном перечне нормативов обеспечивающих безопасность?
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 12:43
#105
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,764


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
Итак, коллеги, свершилось.
Расчет профилей охвачен, по узлам стыковки почти ничего. Видел лет 10 назад руководство (не помню кто выпустил), там расчет саморезов и профилей на срез был детально расписан, с указанием как определять усилия в саморезах и допустимая нагрузка на них (по аналогии с болтовыми соединениями стального СНиПа).
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 13:28
#106
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,104


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
А текста самого СП нет?
Текст есть, но прав нет его распространять ...

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Расчет профилей охвачен, по узлам стыковки почти ничего.
Планируем разработать пособие с примерами вычислений, ну и сам СП будет дополняться и совершенствоваться ...
Зяблик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 13:31
#107
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,711


Зяблик

Повторно спрашиваю. Как этот документ отражается в постановлении номер 1521?
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 14:35
#108
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,104


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Зяблик

Повторно спрашиваю. Как этот документ отражается в постановлении номер 1521?
Пока никак. в Минстрое идёт речь о разработке обязательных норм (СН), в которых и будут требования к безопасности, а постановление1521 отменят за ненадобностью. Уже в этом году не готовили в него изменений и дополнений, а на следующий всё под вопросом - это Мавлияров сообщил ...
Поэтому ответ - это большой ?????
Зяблик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 14:44
#109
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,711


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
Поэтому ответ - это большой ?????
Получается, что об
Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
СП ЛСТК утверждён 03.12.2016 и через полгода будет введён в действие.
говорить рано?
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 14:52
#110
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 498


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
говорить рано?
не рано, просто на добровольной основе.
Т.е. если заказчик в задании на проектирование укажет использовать данный СП, нужно использовать. ЛСТК становятся в законе.

Вопрос только как теперь другие нормы будут дружить с ЛСТК. Пожарные СП, например.
Veliking вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 14:56
#111
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,711


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
просто на добровольной основе.Т.е. если заказчик в задании на проектирование укажет использовать данный СП, нужно использовать. ЛСТК становятся в законе.
Вы абсолютно не верно трактуете "добровольность" в применении норм. Если заказчик напишет в задании игнорировать полностью нормы - это ведь не означает руководство к действию.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 14:58
#112
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 300
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Т.е. если заказчик в задании на проектирование укажет использовать данный СП, нужно использовать
Пока данный СП не будет в список обязательных к исполнению, он может носить только рекомендательный характер. При желании эксперт при прохождении экспертизы не будет обращать на него внимание.
skam вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 15:30
#113
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 498


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Пока данный СП не будет в список обязательных к исполнению, он может носить только рекомендательный характер. При желании эксперт при прохождении экспертизы не будет обращать на него внимание.

Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Пока данный СП не будет в список обязательных к исполнению, он может носить только рекомендательный характер. При желании эксперт при прохождении экспертизы не будет обращать на него внимание.
Да? Смотрим письмо минстроя. (взято с другого форума).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 118
Размер:	138.2 Кб
ID:	181331  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 94
Размер:	180.3 Кб
ID:	181332  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 79
Размер:	63.5 Кб
ID:	181333  
Veliking вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 16:02
#114
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 300
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Да?
Указано, что применение нормативов не входящих в постановление 1521 возможно на добровольной основе
skam вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.12.2016, 17:07
#115
Shakaluka


 
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 162


Если есть документ в "обязательном перечне" - обязан соблюдать документ, не смотря ни на какие обоснования, кроме СТУ.
Если есть документ в "добровольном перечне" - можешь обосновывать свои решения ссылаясь на этот документ и применять решения описанные в нём, если не можешь обосновать обратное.
Если документ отсутствует в перечнях, а просто издан и утверждён - филькина грамота.

Хороший пример "пожарные" СП. В "обязательном перечне" их нет, но они есть в "добровольном перечне". Однако в реальной жизни они тоже де-факто обязательные, ибо чтобы отступить от них нужно СТУ или расчёт пожарных рисков.
Shakaluka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2016, 10:16
#116
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 429


Как мне нравятся эти записульки министерские, 250 раз надо прочитать что бы понять....
Они там похожу упражняются в скверно-непонятнописании...
П.С. Так что в итоге получается - нужно ждать пока Правительство внесет его в перечень? и только тогда его, ну скажем, будут воспринимать в экспертизе?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)

Последний раз редактировалось Vovas_91, 26.12.2016 в 10:21.
Vovas_91 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2016, 10:34
#117
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,157
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
в Минстрое идёт речь о разработке обязательных норм (СН)
Тоже слышал про них, а их хоть начали разрабатывать? Т.е. как я понял СН (уж назвали бы сразу СНиП)-обязательные, а СП будут добровольного применения
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2016, 10:38
#118
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,104


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
Тоже слышал про них, а их хоть начали разрабатывать?
Разработка не начата, ожидают решение по самой разработке и финансировании. Однако на совещании уже сказали, что по новому СП нужно к августу выбрать положения для обязательного исполнения. Если не будет решения по СН, тогда их включат в обязательный перечень 1521.
Пока вот так ...
Зяблик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2016, 05:17
1 | #119
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 1,775


СП 260.1325800.2016.
tankist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2016, 10:36
#120
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,711


tankist
Быстро просмотрел документ. Приказ не читал вообще.

1. Норматив разработан для конкретного вида сталей по двум ГОСТам.
2. По сравнению с EN, части касающейся характеристик материалов, нет описания критериев в зависимости от Ru/Ry, за исключением одного пункта 10.5.4.
Не увидел требования к ударной вязкости материалов и относительному удлинению для групп конструкций. Не увидел самих групп конструкций.

Сложилось мнение, что полностью пропущена часть по требованиям к материалам и характеристикам.

Последний раз редактировалось BYT, 29.12.2016 в 10:44.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Обсуждение СП по ЛСТК

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113 Red_line Архитектура 23 09.01.2017 12:47
Расчет по сжатой бетонной полосе с учетом влияния сжимающих напряжений в АРБАТе по СП 52 (пособие) и СП 63 frostyfrost SCAD 17 22.09.2016 13:37
как определить расчетные нагрузки по СП 14.13330.2011 pfyfle Конструкции зданий и сооружений 4 12.03.2013 22:19
Ищу СП 15-01, СП 17-02 Solod Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 11.02.2010 09:48

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы