Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Угол крыши <20 град. Какую схему снеговых нагрузок выбирать по СП 20.13330.2011?

Угол крыши <20 град. Какую схему снеговых нагрузок выбирать по СП 20.13330.2011?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.09.2015, 15:17 #1
Угол крыши <20 град. Какую схему снеговых нагрузок выбирать по СП 20.13330.2011?
Sokrat
 
Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 400
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo

Sokrat вне форума Вставить имя

Всем привет. Рассмотрим здание с двускатным покрытием Приложение Г СП 20.13330.2011.
Например, в проекте угол крыши менее 20 градусов, НО при этом НЕТ никаких ходовых мостиков и аэрационных устройств по коньку покрытия. В правилах СП дан диапазон для двускатных и односкатных крыш только от 20 до 40 градусов и от 10 до 30 градусов для случая "только при наличии ходовых мостиков и аэрационных устройств по коньку покрытия".
1. Какую в этом случае применять схему нагрузок?
2. Чем бы вы руководствовались?
Просмотров: 2314
 
Непрочитано 14.09.2015, 15:33
2 | #2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Схема Г.1, вариант 1, таблица Г.1, первая строчка, мю=1.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2015, 14:40
#3
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 400
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Схема Г.1, вариант 1, таблица Г.1, первая строчка, мю=1.
Хорошо, а если уклон кровли 25 градусов? Тогда подпадает под 1-й и 2-й варианты. Выбираем 2-й?
Sokrat вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.09.2015, 14:45
1 | #4
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,393


Худший для конструкций. В программе зачастую легче оба варианта учесть
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.09.2015, 14:49
1 | #5
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Да, оба варианта взаимоисключающими загружениями. А если еще и есть сверху ходовые мостики - то три загружения.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.12.2015, 12:44
#6
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 400
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Да, оба варианта взаимоисключающими загружениями. А если еще и есть сверху ходовые мостики - то три загружения.
А если в схеме ломаная двускатная крыша, каждый скат разбит на 3 сегмента, допустим имеющий 10, 20 и 30 градусов (сегм. 1, сегм. 2, сегм. 3), тогда в соответствии с СП20.13330.2011 правильно будет какие схемы загружения выбрать для всей крыши сразу или же посегментно? "Вариант1" и "Вариант 2" Для всей крыши сразу или же зонально, для сегментов 1,2 - "1 вариант", для сегмента 3 "вариант 1 и вариант2"?

Последний раз редактировалось Sokrat, 23.12.2015 в 12:52.
Sokrat вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.12.2015, 15:55
1 | #7
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,266


Sokrat , посмотрите книгу Гордеев В.Н., Лантух-Лященко А.И., Пашинский В.А., Перельмутер А.В., Пичугин С.Ф. "Нагрузки и воздействия на здания и сооружения. – 3-е изд., перераб. - М: Изд-во СКАД СОФТ, 2009.". глава 6 Снеговы нагрузки, параграф 6.3 Формирование снеговой нагрузки на покрытиях зданий, часть - Характер распределения снега на покрытии.
Там есть схемы для скатных покрытий и видно как формируются варианты даже для схем со скатами, идущими под разными углами.
Leonid555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2015, 10:25
#8
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 400
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Там есть схемы для скатных покрытий и видно как формируются варианты даже для схем со скатами, идущими под разными углами.
Глянул. Там немного не то, я имел ввиду разный угол на одном скате, ломаный скат получается. Наверное верным решением будет усреднить все углы на одном скате и уже пользоваться нормами?
Sokrat вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2015, 10:46
#9
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,266


Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Там немного не то, я имел ввиду разный угол на одном скате, ломаный скат получается. Наверное верным решением будет усреднить все углы на одном скате и уже пользоваться нормами?
Ну вы уж хотите, чтобы вам авторы абсолютно все случаи разжевали и прямо в рот положили...
Ну, пусть у вас скат ломаный. Тогда мысленно проводите на разрезе кровли (вот как в СНиП по нагрузкам разрезы на схемах снеговых нагрузок показаны) прямые через интересующие вас пары скатов. Ну, продолжаете скаты пунктиром что ли... И получаете случаи как в учебнике. Т.е. на каждом скате будет кусочек нагрузки из стандартной схемы нагрузки для случая, когда скаты кровли неломаного очертания и идут под интересующими вас углами. (Будет несколько вариантов нагрузки? Вот и выберете наиболее опасные.)
Снег то он ведь без вашего высшего образования и он не знает, что у вас скаты ломаные. Он просто ложиться на поверхности скатов, идущие под углом к горизонтали и ему наплевать, что у вас участки скатов вот не только в коньке соединяются.
Leonid555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2015, 11:15
#10
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 400
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Т.е. на каждом скате будет кусочек нагрузки из стандартной схемы нагрузки для случая, когда скаты кровли неломаного очертания и идут под интересующими вас углами.
Ясно, я так и подумал вначале. Леонид, а вы не знаете, по какой такой логике авторы СП решили при угле более 20 градусов на крыше "2 вариант" справа увеличить "мю" аж на 25%? В СП у нас двускатная крыша с равными расстояниями уклонов 0,5l. Я понимаю, если бы эти расстояния были не равны, тогда можно ещё как-то объяснить эти 1,25 "мю", а так пока не ясно.

Последний раз редактировалось Sokrat, 25.12.2015 в 14:21.
Sokrat вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2015, 11:22
#11
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,266


Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
вы не знаете, по какой такой логике авторы СП решили при угле более 20 градусов на крыше "2 вариант" справа увеличить "мю" аж на 25%?
Зато слева они это мю уменьшили на те же 25%. Просто ветер снег сносит по крыше и он может ложиться неравномерно. Возможен сход снега с одного из скатов. Или снег начнут счищать принудительно. Причин неравномерности снеговой нагрузки может быть много.
Посмотрите, например, книгу: Катюшин "Здания с каркасами из стальных рам переменного сечения" Глава 8 параграф 8.9 "Статическая снеговая нагрузка".

Последний раз редактировалось Leonid555, 28.12.2015 в 15:15.
Leonid555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2015, 22:11
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Причин неравномерности снеговой нагрузки может быть много
основная - ветер. Ветер переносит снег, куда уж тривиальней?)
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Угол крыши <20 град. Какую схему снеговых нагрузок выбирать по СП 20.13330.2011?

 VetCAD++
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В поиске сравнительные таблицы старых (СНиП и пр.) и новых нормативных документов (актуализированные СП) Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 25.11.2016 08:27
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение. Armin Прочее. Архитектура и строительство 450 12.04.2016 11:26
Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования) professor_off Revit 5168 26.08.2015 16:48
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы