dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Новые ракетные печи, миф или правда работают ? Какие печи выгоднее ?

Новые ракетные печи, миф или правда работают ? Какие печи выгоднее ?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 24.03.2017, 15:11 #1
Новые ракетные печи, миф или правда работают ? Какие печи выгоднее ?
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 13,705

Tyhig вне форума Вставить имя

Добрый день.

Знакомая хочет в каркасный деревянный домик зимнего проживания поставить ракетную печь для обогрева дома, когда котёл будет или на ремонте или невыгодным или для красоты.
Альтернативно зимой постоянно будет работать котёл на пеллетах.
Как истинный патриот родины резко захотел русскую печь, но русскую печь она не осилит по деньгам.
Почитал про ракетные печи, посмотрел картинки.


Пишут, что преимущества два:
а) организация дымовых труб (колпак, змейка) способствует частичному охлаждению дыма перед выбросом за пределы теплового контура;
б) частично дожигаются древесные пиролизные газы (грубо говоря большее КПД сгорания дров).
А вот про минусы особо никто не пишет.

Нашёл минусы:
а) требуется сухое топливо. При влажных дровах с уличного сарая дожигания пиролизных газов не будет. Это уже настолько серьёзный минус, что ракетную печь казалось бы можно и не ставить в РФ...
б) очень возможно опрокидывание потока дыма, что требует постоянного нахождения человека рядом.

И собственно вопросы:
1) Работает ли эта печь ?
2) Какие минусы ?
3) Казалось бы оба плюса можно обеспечить и в обычной печи. Так какой тогда смысл именно в этой печи перед той же шведкой или т.п. печами ?
4) Стоит ли её ставить в таком доме ?
5) Не опасны ли печи опрокидыванием тяги в разные периоды года ? Ведь при опрокидывании весь дым пойдёт в помещение. А опрокидывание здесь кажется более вероятным, чем в других печах.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 24.03.2017 в 15:37.
Просмотров: 5948
 
Непрочитано 24.03.2017, 15:18
1 | #2
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 34,906


Картинку не видно.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2017, 15:35
1 | #3
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 806


Сразу возникает вопрос: а через сколько времени вся эта система зарастёт копотью? И как потом её прочищать? Или пока дым проходит через зону дожига, вся копоть успевает осесть и скатиться вниз (вряд ли)? Такое чувство, что обычная буржуйка за 15-30 т.р. справится не хуже, особенно если выступающие части дымохода внутри помещения изолировать или убрать в короб.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2017, 08:23
1 | 2 #4
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,052


Эти "ракетные" печи - омерзительные на внешний вид и дилетантски-безграмотные попытки "усовершенствовать" отработанные веками конструкции колпаковых печей, таких как "голландка".

Колпаковые печи имеют самый высокий КПД. Принцип работы - горячие газы поднимаются в "колпак", потом опускаются вдоль наружных стенок к нижнему выходному отверстию. При этом они максимально охлаждаются. Некоторый недостаток - перегрев потолка колпака. Устраняется дополнительным рядом кирпича и засыпкой. При этом такая печь является теплоемкой.

Очень важным элементом в таких печах является объем и высота топочной камеры. Туда можно заложить большое количество дров, завинтить топочную дверцу специальной конструкции и "идти спать".

В этой "ракетной" схеме всё наоборот. "Буржуйка" из бочки, к которой приделан ненужный топливный бункер. Всё предусмотрено, чтобы усложнить работу.

Что касается всяких дополнительных "лежанок", то их делают и для обычных печей.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Знакомая хочет в каркасный деревянный домик зимнего проживания поставить ракетную печь для обогрева дома, когда котёл будет или на ремонте или невыгодным или для красоты.
Передайте знакомой, чтоб дурью не маялась. Надо просто купить одну из заводских отопительных печей. Например из каталога Термофор, у них магазины есть в каждом городе. Там разные виды и линейки печей полной готовносит. От "Гимназист" (11 тыс) до "Профессор" (35 тыс). На разные виды топлива, с водяным контуром и без.

Сооружение "ракетной" или иной печи умельцем обойдется гораздо дороже и результат будет неизвестен.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2017, 11:25
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,705


ShaggyDoc, большое спасибо.
Где бы ещё взять 10 ShaggyDocов для десятикратного авторитету...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2017, 13:19
1 | 1 #6
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 1,886
Отправить сообщение для olegrussia с помощью ICQ Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Обзовут же "ракетная печь" Как в том анекдоте - для лохов Страдивари скрипки делал, а для пацанов барабаны. Явно КПД теплосъема мизерный. Посмотрел каталог Термофор... Ну, в принципе ничего, на 4 твердую, правда альтернативный пеллетный вариант не увидел, может смотрел плохо, но на рынке такие есть. Главный смысл если хотите воздухогрейный котел, чтобы воздух по замкнутому (труба, щель) пространству проходил. Там тяга будет как в пылесосе и нагрев быстрый и КПД высокое, а так эта "ракетная печь" - сломанная буржуйка.
olegrussia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2017, 15:23
1 | #7
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
ShaggyDoc, большое спасибо.
Где бы ещё взять 10 ShaggyDocов для десятикратного авторитету...
А чего вам одного ShaggyDoc'а мало? Ну поищите в сети печи Кузнецова - он тама теорий наваял на целую энциклопению. То что у вас на картинке - явно залепа - теплый воздух будет выдуватся прямиком в трубу. Да и "ракетный двигатель" - прямоточный который, даже в старых советских энциклопедиях считался самым неэкономичным. Так только, если форсажную камеру сделать... =)
Константин Д вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2017, 15:59
1 | #8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,052


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
правда альтернативный пеллетный вариант не увидел, может смотрел плохо, но на рынке такие есть
Это печи "Беннеран" (прежнее название "Булерьян"). Теплотехнически очень хорошие, но выглядят сурово, брутально. Там есть и "газогенераторные" варианты. Не на газе, а на древесных отходах, пеллетах и т.п. Эксплуатация достаточно сложна, даме не справиться.

Все-таки традиционные схемы проще, удобнее. Но в современном заводском исполнении, особенно со стеклянными дверцами.
Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Ну поищите в сети печи Кузнецова - он тама теорий наваял на целую энциклопению.
Кузнецов не "теорий наваял". Это практик, построивший своими руками несметное количество печей. Многие из них стали уже классикой.

Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
То что у вас на картинке - явно залепа - теплый воздух будет выдуватся прямиком в трубу.
Нет так никакого выдувания. К выходному отверстию, как в любой "колпаковой", опускаются охлажденные дымовые газы. А вот "зона горения" и "зона дожигания" с "вторичным воздухом" - искусственно придуманные теоретические ненужности.

Такое происходит часто, когда "шибко образованные" берутся усовершенствовать простые вещи. "Вот мы ракеты делаем, сделаем и ракетную печь. Зона горения, зона дожигания и т.п.".

Как-то мне довелось консультировать конструкторов из СКБ, которые БМП конструируют. Опытнейшие люди, но взялись "конструировать" домики для себя. Наконструировали "по ЕСКД" со всей деталировкой, но не увидели, что в доме вообще нет замкнутого теплого контура. Ну а для отопления, недолго думая решили использовать танковые независимые отопители. Он же Танк! обогревает, а тут домик. И конструкция готовая!

Вот только ребята не подумали, во сколько им лично в нынешних условиях дизтопливо будет обходиться, какой тепловой КПД у этого отопителя. И они не знали, что давным-давно существуют простейшие и эффективные печи-капельницы, которые неграмотные мужики "на коленке" собирают. Нужна чугунная сковорода, на которую будет капать самотеком топливо из трубочки. Очень были удивлены.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2017, 16:58
#9
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Нет так никакого выдувания.
Ну судя по картинке перегородка доходит почти до самого верха, так что газы из верхней горячей зоны все же будет вытягивать. А в остальном - согласен!
З.Ы. За печи-капельницы - спасибо!
Константин Д вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2017, 17:14
#10
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,687


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Как истинный патриот родины резко захотел русскую печь, но русскую печь она не осилит по деньгам.
А Вы почитайте побольше про эти ракетные печи...
На их базе как раз и лежаночку можно сделать...
Видео в сети- множество..
Я же делал подобную печь другу для дачи...Вполне себе кушает даже покрышки...При этом не дымит и не зарастает сажей даже в режиме топки зимой 2/5
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2017, 13:17
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,705


ShaggyDoc, ещё вопрос.
В каталоге фирмы Термофор нашёл колпаковую дровяную печь только на 250 куб.м. А надо на 2-этажный коттедж общим объёмом 550+130(гараж и котельная)=600-700 куб.м. и до 30 тыс. руб.
Порекомендуйте, пожалуйста, ещё какие-нибудь фирмы печей ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2017, 14:18
1 | #12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,052


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
ShaggyDoc, ещё вопрос.
В каталоге фирмы Термофор нашёл колпаковую дровяную печь только на 250 куб.м. А надо на 2-этажный коттедж общим объёмом 550+130(гараж и котельная)=600-700 куб.м. и до 30 тыс. руб.
Порекомендуйте, пожалуйста, ещё какие-нибудь фирмы печей ?
Одной печью не обойдешься. Надо отдельные по помещениям. А фирмы сразу гугл выдаст.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2017, 14:46
#13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,705


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Одной печью не обойдешься.
В том же каталоге Термофор есть печи до 1000 куб.м с разводкой водяного отопления или воздухогрейных труб по дому...
Почему лучше много печей, это же и неудобно и опасно ?

Котёл для отопления будет. Печь - альтернативный способ отопления...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2017, 17:03
#14
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 576
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
существуют простейшие и эффективные печи-капельницы
Эти "капельницы" бывают слишком эффективны. На крыше 5-и этажной хрущевки стояла битумогрейка с капельницей,
рабочие мне сказали, что иногда она "взрывается". Посмотрел в трубу, всё вроде бы как обычно, капает, горит, и тяга вроде есть, но... через несколько секунд
удар, меня отбрасывает к парапету и если бы не рабочий рядом отправился бы я в свободное падение. Потом выяснил, что это не редкий случай у капельниц.
Может нужно было выхлопную трубу нарастить?
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2017, 19:22
#15
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,052


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Эти "капельницы" бывают слишком эффективны. На крыше 5-и этажной хрущевки стояла битумогрейка с капельницей,
рабочие мне сказали, что иногда она "взрывается". Посмотрел в трубу, всё вроде бы как обычно, капает, горит, и тяга вроде есть, но... через несколько секунд
удар, меня отбрасывает к парапету и если бы не рабочий рядом отправился бы я в свободное падение. Потом выяснил, что это не редкий случай у капельниц.
Может нужно было выхлопную трубу нарастить?
Какая же там капельница? В самых простейших битумоварках просто поступает топливо (хоть каплями, хоть струйкой) и течет в лоток и горит. Тут можно так напоступать...

А в капельнице на раскаленный метал падают именно капли, сразу испаряются и сгорают. И всё надо делать точно и регулировать.

Вот газ сжигать - можно просто трубу открыть и поджечь, но делают специальные горелки. И даже в бытовой плите стоит калиброванный "жиклер", который нельзя ковырять шильцем.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2017, 21:46
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,705


ShaggyDoc, подскажите, ещё про много печей, пожалуйста ? Зачем много, если можно сделать разводку сети отопления от одной большой печи ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2017, 22:27
#17
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,266


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
ShaggyDoc, подскажите, ещё про много печей, пожалуйста ? Зачем много, если можно сделать разводку сети отопления от одной большой печи ?
тут и я подскажу, в меру своих компетенций....
1. одну печь мало, должна быть как минимум резервная.
2. максимальная нагрузка бывает нечасто, гораздо эффективнее в межсезонье /бОльшую часть отопительного сезона/ эксплуатировать котел на 50 - 80%, а в суровые времена запускать дополнительный.
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2017, 00:05
#18
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,705


v.psk, ничего не понял. Почему так ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2017, 06:14
#19
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,052


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
ShaggyDoc, подскажите, ещё про много печей, пожалуйста ? Зачем много, если можно сделать разводку сети отопления от одной большой печи ?
Так тут надо выбирать принципиально или отопление от печей или водяное. Если водяное (в том числе от котла, который встраивают даже в обычную плиту) то нужно только одно место топки. Для того и делают водяное. А сам плита используется для приготовления пищи. В деревнях без газа это обычное отработанное решение.

Но если дом не с постоянным проживанием, то от этого только хлопоты - водяная система перемерзнет, и всякие "незамерзайки" не спасут. Если есть газ, то могут быть газовые конвекторы. Их в каждой комнате устанавливают, разводка газа снаружи.

Ну а нет газа - только печи. Их ставят в каждую комнату или максимум одну на две смежных комнаты. Есть конструкции и многоэтажных печей, но все равно на каждом этаже своя топка, просто фундамент и дымоходы в общем массиве. Печей заводского изготовления такого типа нет.

Ну и печное отопление рассчитывается, а не просто "в магазине сказали". Надо по теплопотерям и предполагаемым режимам топки выбрать печь желательной конструкции и теплопроизводительности и разоставить по помещениям.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2017, 06:44
#20
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 926


Если хочется непременно заморочиться на повышении КПД котла, могу посоветовать "охлаждаемый" колосник (колосник-теплообменник).
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Новые ракетные печи, миф или правда работают ? Какие печи выгоднее ?

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 74 30.07.2015 12:27
СП 4.13130.2009 и СП 4.13130.2013 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 21 17.07.2014 19:50
Какие требования к размещению спортзала на 1-ом этаже жилого дома? Dyuk Прочее. Архитектура и строительство 4 09.06.2012 13:13
Какие существуют допуска при монтаже гофрированной дренажной трубы из П.В.Х.? Денис Медведев Водоснабжение и водоотведение 2 23.04.2012 17:47
AutoCAD 2007 создает новые слои Sneginka_Clan AutoCAD 7 26.05.2009 21:09

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||