dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите с конструкцией двухэтажного складского здания

Помогите с конструкцией двухэтажного складского здания

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 18.04.2017, 14:57
Помогите с конструкцией двухэтажного складского здания
rolik
 
Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 10

rolik вне форума Вставить имя

Здравствуйте!
Помогите с конструктивом здания двухэтажного склада.

Здание в осях 30х50м разбивка по осям 5м и 15м
Высота склада 6,5м
Высота второго этажа 3м
Фасад будет отделан сэндвич панелями 100мм
Колонны - балка 30К2

Перекрытие - балка 30Б2 и две связи с фермой. Между балками тонкостенный швеллер 25 с шагом 1-1,2м на него будет уложен сэндвич 100мм и напольное покрытие.
Ферма подкровельная балка 25б2 (пояса и раскосы уголок). Cнизу s профиль с шагом 1,5м для сэндвич пнелей 150мм, сверху на s профиль крепится профнастил.
Связи между колоннами балка 30Б2.


Задача состоит в том чтобы разработать оптимальную конструкцию "ферма + балка перекрытия" так чтобы в купе они работали как одна большая ферма.
Как лучше связать ферму с балкой?
Или для перекрытия вместо балки сделать ферму?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: k-02-03-.jpg
Просмотров: 306
Размер:	257.0 Кб
ID:	186791  Нажмите на изображение для увеличения
Название: k-02-.jpg
Просмотров: 465
Размер:	519.2 Кб
ID:	186792  Нажмите на изображение для увеличения
Название: k-02-02-.jpg
Просмотров: 411
Размер:	564.6 Кб
ID:	186793  


Последний раз редактировалось rolik, 18.04.2017 в 15:08.
Просмотров: 4300
 
Непрочитано 18.04.2017, 21:43
#21
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,405


Цитата:
Сообщение от rolik Посмотреть сообщение
если такая схема исполнения не проходит
Дык расчетом сперва проверить, потом узлы продумать. Теоретически все можно: 15 метров балку к колоннам на концах, к ферме подвесы, связи горизонтальные устроить. Подвесы вертикальными связями и распорками раскрепить.
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2017, 21:51
#22
rolik


 
Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 10


Николай Г.
да, на днях будем считать...
еслибы ещё можно было добавить раскосы от фермы к балке...
rolik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.04.2017, 23:38
#23
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,637


Да нормально себя сварная балка на 15м будет чувствовать.
Подвешивание перекрытия к вышележащим фермам... Идея плохая. летом карандаш по столу в одну сторону будет катиться, зимой - в другую. Еще и полы трещать начнут, не дай бог.
В торцах с таким кол-вом стоек и такими узлами ферма не слишком нужна.
Связи из двутавров по колоннам.. Круто, конечно. Вот только расцентровочка что-то визуально великовата. Не забудьте колонну с учетом момента от нее посчитать.
Зачем балки по нижнему поясу ферм - даже спрашивать боюсь.

Это то, что почти сходу бросилось в глаза.
Бармаглотище на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.04.2017, 09:15
#24
usernameisden


 
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от rolik Посмотреть сообщение
-модель в 3dsmax, она пока приблизительная но понятная заказчику
Это там целиком и создавалось? все фасонки, болтики?


Цитата:
Сообщение от rolik Посмотреть сообщение
-не понял вопроса
Я про балку и намекал выше как раз написали.


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Через сэндвич торчит али утеплять будете?
А как можно еще организовать карнизный свес 700мм не вытащив несущий металл на улицу? Постоянно этот вопрос меня напрягает, ничего путного придумать не могу, не подскажете Ваш вариант карнизного узла?
usernameisden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.04.2017, 10:35
#25
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,947
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от rolik Посмотреть сообщение
но здесь можно только не капитальное строительство
так тут и так капитальней некуда.

Можно попробовать запроектировать второй этаж с покрытием как безраскосную ферму с жесткими узлами.

----- добавлено через ~40 мин. -----
Цитата:
Сообщение от usernameisden Посмотреть сообщение
не подскажете Ваш вариант карнизного узла?
бескарнизный
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.04.2017, 12:05
#26
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 883


Цитата:
Сообщение от usernameisden Посмотреть сообщение
не подскажете Ваш вариант карнизного узла?
На кровле устанавливаются рёбра вдоль ската. К этим рёбрам снизу крепятся сендвич-панели свеса.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Да нормально себя сварная балка на 15м будет чувствовать.
Возможно что и прокатная тоже пройдет. Удлинять только придется. или заказать индивидуальную.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.04.2017, 13:02
#27
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,606
Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью ICQ Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
На кровле устанавливаются рёбра вдоль ската. К этим рёбрам снизу крепятся сендвич-панели свеса.
где можно посмотреть данное решение?

Offtop: п.с. панели поперек ската... ну-ну...
@$K&t[163RUS] вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2017, 14:01
#28
rolik


 
Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 10


usernameisden если будет кровельный сэндвич этих торчащих железок не будет, в номенклатуре изделий от производителя есть узлы кровли с монтажом желоба

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Можно попробовать запроектировать второй этаж с покрытием как безраскосную ферму с жесткими узлами.
на 15м сомневаюсь
скорее всего будем делать независимую ферму

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Возможно что и прокатная тоже пройдет. Удлинять только придется. или заказать индивидуальную.
возможно... после расчётов будет понятно
удлинить не проблема
rolik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.04.2017, 14:51
#29
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,016


Цитата:
Сообщение от usernameisden Посмотреть сообщение
А как можно еще организовать карнизный свес 700мм не вытащив несущий металл на улицу? Постоянно этот вопрос меня напрягает, ничего путного придумать не могу, не подскажете Ваш вариант карнизного узла?
Утеплить не только сверху, но и снизу к выпускам панели подшить. Либо бескарнизный, действительно.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2017, 10:03
#30
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,852


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
т.е. тебя только это смущает?
А меня красота смущает. Это Текла таки?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2017, 11:39
#31
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 883


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А меня красота смущает. Это Текла таки?
Нет, Ильнур. Это 3д макс. Вот кому то делать нечего....Самое прикольное, что еще никто не считал этот каркас, и сечения, да и профиль будут другими. А уже в 3д максе это замоделировали)
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2017, 13:45
#32
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 309


rolik, а чем классический рамно-связевой каркас не подошел?
Tamerlan_MZO вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2017, 17:54
#33
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,637


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Нет, Ильнур. Это 3д макс. Вот кому то делать нечего....Самое прикольное, что еще никто не считал этот каркас, и сечения, да и профиль будут другими. А уже в 3д максе это замоделировали)
Я тебе больше скажу.
Работаю с одной конторкой. Так вот, у них 3дшник в здмаксе полную модель здания делает. Строительные конструкции, технологическое оборудование, трубопроводы, всякая архитектурная хрень...
Причем - с узлами и т.д.
А потом это все можно в пдф смотреть. 3д, с отключением слоев и т.д.
Бармаглотище на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2017, 14:27
#34
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 487


Что ты такое?

Кафель красивый!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 141
Размер:	699.8 Кб
ID:	187006  
__________________
Холост
kentonella вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2017, 10:40
#35
rolik


 
Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 10


kentonella
это приблизительная 3д схема для демонстрации, приятная картинка для инвестора, не более,
вызывающая умиление у конструктора
kentonellaтам подобное соединение




в общем балку на подвесах можно тоже делать..., но от такой схемы отказались т к она ограничивает размеры помещений на втором этаже
решено перекрытие второго этажа делать фермой
габариты здания изменились, да и корпусов несколько
сейчас пошел в проект корпус 18х30м, делаем АР, потом КМ
внутри колонн не будет, фермы по 18м из уголков
колонны 40к2
сэндвич решено крепить горизонтально т к монтажникам так дешевле и удобнее
и ещё проблемка - фундамент заглублять более 60см не дают, будем делать мощный жб пояс

Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Нет, Ильнур. Это 3д макс. Вот кому то делать нечего....Самое прикольное, что еще никто не считал этот каркас, и сечения, да и профиль будут другими. А уже в 3д максе это замоделировали)
в 3д масе делать дешево и быстро для старта проекта, очень удобно
модель делалась без конструктора (которому нужно платить много, не знамо о чем речь, когда инвестор ещё не дал зелёный...)
после КМ проекта модель будет соответсвовать проекту

Последний раз редактировалось rolik, 24.04.2017 в 13:00.
rolik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.04.2017, 13:16
#36
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 883


Цитата:
Сообщение от rolik Посмотреть сообщение
делаем АР, потом КМ
Ну удачи вам)
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.04.2017, 15:36
1 | 1 #37
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 487


Не пугайте нас больше, пожалуйста. Мы ж буквальные. Нам сколько не пиши — не обращайте внимания на прокат — так мы в узлы тогда полезем!)))

Цитата:
Сообщение от rolik Посмотреть сообщение
решено перекрытие второго этажа делать фермой
А насчёт фермы перекрытия, я бы с Бармо солидаризировался. Их (балки сварные) нынче словно семечки жарят. Быстро, недорого. Внятные узлы опять таки...
__________________
Холост

Последний раз редактировалось kentonella, 24.04.2017 в 15:41.
kentonella вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2017, 10:55
#38
Жумабек


 
Регистрация: 09.06.2013
Сообщений: 2


Всем привет! Если сейчас задача 18х30 м , то можно сделать так:
Крайние колонны сварные 35К1С. Если 2ой этаж нужно сделать без колонн среднего ряда,то фермы Молодечно,если не критично то средний ряд доводим до конька и и балками с "ножевым" опиранием, где то 30 Б1. Междуэтажное перекрытие и балки 9 м, зависит от типа перекрытия. Сендвич панелями я не рекомендую. Я бы сделал балочные клетки,уложил профнастил марки Н.. с армированием залил ячеистым бетоном. По каркасу: между 1и 2, 5-6 осями сделать связевой (жесткий) блок, по торцам фахверк по 2 шт с креплением через гнутую пластину(утку).Сэндвич стеновой крепить непосредственно к колоннам, благо нынешние саморезы позволяют.Фундаменты столбчатые,ростверг залить после монтажа каркаса.
Проект сделать в Адвансе -КМ ,КМД. Специалистов на форуме достачно. Это сугубо мое личное мнение. Успехов вам
Жумабек вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2017, 15:44
| 1 #39
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,637


А почему именно в адвансе? = ))
Например, в текле - низзя?
А в автокаде почему никак - пространственного "воображения" не хватает? = ))

И вообще - я голосую за кульман!
Бармаглотище на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.04.2017, 18:38
#40
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 487


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
И вообще - я голосую за кульман!
Согласен, Бармаглотище! А то. не ровен час, как на скриншотах автора будет.
__________________
Холост
kentonella вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите с конструкцией двухэтажного складского здания

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Теплоснабжения помещений здания исправительной колонии, СП-17-02 Минюста России, помогите найти sokovv Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 28.05.2015 12:51
Помогите, пожалуйста, грамотно описать конструктивные особенности здания seee Прочее. Архитектура и строительство 1 04.05.2015 08:00
помогите с расчетом и подбором типа фундамента для 15-этожного здания. Ryntik Основания и фундаменты 20 20.03.2013 14:12
Помогите найти типовую технологическую карту монтаж сборных железобетонных плит для гражданского здания Kotor Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 14.03.2012 00:15

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы