dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Можно ли из выбранного рыхлого песка выполнить песчаную подушку под фундамент?

Можно ли из выбранного рыхлого песка выполнить песчаную подушку под фундамент?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 10.05.2017, 10:04 #1
Можно ли из выбранного рыхлого песка выполнить песчаную подушку под фундамент?
ALEKSEMANDR
 
проектировщик
 
Калининград
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 146

ALEKSEMANDR вне форума Вставить имя

Всем здрасте! Можно ли из выбранного рыхлого песка выполнить песчаную подушку под фундамент?
Просмотров: 1837
 
Непрочитано 10.05.2017, 10:26
#2
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 829


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
из выбранного рыхлого песка
Без уплотнения что-ли?
И что за песок? Геология на него есть?
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.05.2017, 10:43
#3
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 146


Конечно с уплотнением. Песок мелкий. Просто мне кажется рыхлость это состояние песка, а не частиц. И если мы выберем его, а потом послойно уплотнив уложим на дно котлована то получим нормальную песчаную подушку, которая как минимум будет не изменяема. Но я не уверен что так можно.
ALEKSEMANDR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2017, 14:53
1 | #4
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 165


Проведи опытное уплотнение. Сделайте лабораторию. Для чего фундамент?
gogaru вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2017, 14:58
1 | #5
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,379


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Можно ли из выбранного рыхлого песка выполнить песчаную подушку под фундамент?
С расчетным сопротивлением у них совсем плохо, см. п. 5.6.8 СП 22. Так же мелкие пески обладают пучинистыми свойствами. В остальном проблем не вижу
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:50
1 | #6
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,269


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Можно ли из выбранного рыхлого песка выполнить песчаную подушку под фундамент?
можно если пески не пылеватые и не мелкие

Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
с уплотнением
угу

Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Песок мелкий
- нет!
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2017, 18:16
1 | #7
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 597
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
можно если пески не пылеватые и не мелкие
Это почему же?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
И если мы выберем его, а потом послойно уплотнив уложим на дно котлована
Может можно не выбирая уплотнить?
Kykycuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2017, 09:27
#8
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 146


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Это почему же?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Может можно не выбирая уплотнить?
Слой 2,2 метра, не поверю что уплотнят.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Проведи опытное уплотнение. Сделайте лабораторию. Для чего фундамент?
Плитный фундамент, 9-этажка.
ALEKSEMANDR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.05.2017, 09:44
1 | #9
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 3,969


раздел 7, 17 СП45.13330.2012
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.05.2017, 11:33
1 | #10
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,269


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Плитный фундамент, 9-этажка.
это другой расклад...

Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Слой 2,2 метра, не поверю что уплотнят.
есть способы

если вопросы с морозным пучением и размывом сняты то почему бы и нет?
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.05.2017, 12:55
#11
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Слой 2,2 метра, не поверю что уплотнят.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Плитный фундамент, 9-этажка.
Я бы не посадил такое на насыпь. Что мешает уйти от искусственного основания?
gogaru вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.05.2017, 14:37
#12
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 686


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Всем здрасте! Можно ли из выбранного рыхлого песка выполнить песчаную подушку под фундамент?
По порядку:
1. Рыхлого песка Песчаного грунта. И при чём тут то, что он рыхлый?
2. Можно ли Нельзя.
3. Можно песок песчаный грунт не выкапывать, а уплотнить естественное основание из него различными способами до нужной степени уплотнения.
Enik на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2017, 14:56
#13
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 146


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Я бы не посадил такое на насыпь. Что мешает уйти от искусственного основания?
Много рыть. Вначале надо выкопать 3 метра до подошвы фундамента потом 2,5 рыхлый песок. Приложил ситуацию. Синим на сечениях это здание.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
По порядку:
1. Рыхлого песка Песчаного грунта. И при чём тут то, что он рыхлый?
2. Можно ли Нельзя.
3. Можно песок песчаный грунт не выкапывать, а уплотнить естественное основание из него различными способами до нужной степени уплотнения.
Почему нельзя пункт 2 если это см. пункт 1?

Застройщик утверждает что такое уплотнение дороже свайного фундамента. Хотя и свайный там проблемно сделать будет.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
ВОПРОС ПО РЫХЛЫМ.dwg (2.48 Мб, 17 просмотров)
Тип файла: docx таблица физ мех Светлогорск Ольховая 26.docx (27.6 Кб, 11 просмотров)

Последний раз редактировалось ALEKSEMANDR, 12.05.2017 в 15:03.
ALEKSEMANDR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.05.2017, 18:05
#14
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 165


Запроси у геологов модуль деформации, посчитай осадки и крен. В СП22 вроде как нет прямого запрета на использование рыхлых песков.
Все равно придется решать вопрос разности осадок при опирании на глинистые и песчаные грунты.
gogaru вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.05.2017, 19:15
#15
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 686


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Почему нельзя пункт 2 если это см. пункт 1?
Если выкапываете и засыпаете в обратку, даже уплотнив, такой грунт считается насыпным. Открываем СП 22, таблицу В9. Расчётное сопротивление грунта в пределах 150-250 кПа. Внимание, вопрос: можно ли на таком основании возвести что-то, кроме складов и коровников?

Речь не о прямом запрете, а о заведомо низких механических характеристиках такого насыпного грунта.
Enik на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.05.2017, 08:13
#16
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 389


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Если выкапываете и засыпаете в обратку, даже уплотнив, такой грунт считается насыпным. Открываем СП 22, таблицу В9. Расчётное сопротивление грунта в пределах 150-250 кПа. Внимание, вопрос: можно ли на таком основании возвести что-то, кроме складов и коровников?

Речь не о прямом запрете, а о заведомо низких механических характеристиках такого насыпного грунта.
А какое давление под фундаментной плитой 9 этажного дома, как вы считаете?
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.05.2017, 12:43
#17
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 686


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
А какое давление под фундаментной плитой 9 этажного дома, как вы считаете?
Не скажу, откуда, но я находил данные от 20 до 50 кПа на этаж. Без коэффициентов. Это что касается расчёта на прочность.

Ваша версия, коллега? Или, может, я тут где-то не того?
Enik на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.05.2017, 13:28
#18
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 389


Я бы сказал от 18 до 28. В расчетное сопротивление грунта 250 кПа вполне можно попробовать посадить такое здание.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.05.2017, 13:43
#19
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 686


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
бы сказал от 18 до 28. В расчетное сопротивление грунта 250 кПа вполне можно попробовать посадить такое здание.
В таком случае нужно на деформационные характеристики смотреть. Впрочем, об этом тут уже упомянули.
Enik на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Можно ли из выбранного рыхлого песка выполнить песчаную подушку под фундамент?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли врезку ПЭ трубы в чугун выполнить за пределами колодца? Eagle007 Водоснабжение и водоотведение 4 21.05.2013 09:35
Можно ли выполнить бетонную отмостку по шлаковаму основанию? tolkouchus Основания и фундаменты 2 30.07.2012 13:03
Расчетное сопротивление на боковой поверхности свай рыхлого песка. ing_on Основания и фундаменты 1 17.05.2011 16:54
В каких программах можно выполнить данную конструкцию Алексей_308 Прочее. Программное обеспечение 8 01.04.2011 12:49

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы