Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Выполнение замкнутых профилей не герметичными

Выполнение замкнутых профилей не герметичными

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.05.2017, 14:53
Выполнение замкнутых профилей не герметичными
o_O
 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 112

o_O вне форума Вставить имя

Помогите прояснить один момент. Неоднократно сталкиваюсь с тем что монтажные организации по своей инициативе делают отверстия в стойках (только стойках) из замкнутых профилей (хотя мы пишем примечание, что они должны быть герметичны). на вопрос "зачем?" ответ получить сложно, один раз сказали "чтоб конденсат выходил" но вот откуда берется этот самый "конденсат" в трубе которая просто стоит на улице никто объяснить не может. лично мне кажется что они очень зря это делают, со мной согласны более опытные коллеги....но хочется узнать еще мнения, вдруг все таки в этом есть какая-то логика....

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 251
Размер:	95.3 Кб
ID:	188072  

Просмотров: 3046
 
Непрочитано 16.05.2017, 18:02
#41
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,790


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
интересно, а в ПД прописано, каким способом нужно проверить герметичность?
Остаётся догадываться.
Бывает даже и так - исполнять все необходимые нормы РФ.
Но в любом случае исполнители не сделают больше того что предусмотренно сметой.
Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Так то монтажники неправы
Согласен.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2017, 18:40
#42
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 676


Цитата:
Сообщение от Albez Посмотреть сообщение
Невозможно узнать, на сколько уменьшилось сечение и следовательно невозможно точно прогнозировать поведение конструкции во времени.
Т.е. у строителей ультразвуковой толщинометрии не бывает?!
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2017, 19:38
#43
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,004


yrubinshtejn, какой профиль Вы бы выбрали для ферм перекрытия, например, плавательного бассейна (пролет 30-40 м, агрессивная среда)? Фермы из спаренных уголков в этом случае запрещены.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2017, 19:52
#44
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,790


иваниваныч
Когда Вы последний раз , хотябы даже на этом фопуме, слышали о фермах из профилей отличных от ГСП?

Понятно, что есть ситуации требующие применение какихто решений увеличивающих не только трудоёмкость при изготовлении, но и особые требования при эксплутации.
Но это очень редко. Сейчас деньги ни кто не считает.
Тоннами вывозят в отходы то, что могло за копейки быть изготовленно. Например теже спаренные профиля. Листа в отходы уходит тьма из которого можно былобы фасонки изготавливать. Бережливое производство это не модно. Но посмотрим как в ближайшее время будем вынуждены работать.

Я про ГСП высказался не для обсуждения, а просто между строк - в виде заметки.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2017, 20:25
#45
o_O


 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 112


Offtop: вам может это, валерьянки выпить? или чего по крепче? спокойно, не надо делать из меня врага народа. что же вы специалист такого масштаба не добиваетесь исправления этих самых "непонятно каких норм"??

Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
исполнения непонятно каких норм
тут вообще без комментариев

вы вцепились в одно слово, и теперь последние 10 сообщений показываете свою гениальность. почему вы не отвечаете на вопрос который не однократно задавался, что делать с тем что коррозия теперь там пойдет полных ходом и что делать если это приведет к "плохим" последствиям??
а ваши фантазии с условной (придуманной) фантазии оставьте для театрального кружка
o_O вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2017, 20:35
#46
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,359


СП 28.13330.2012
Цитата:
9.2.2 Стальные конструкции зданий и сооружений для производств с агрессивными средами с элементами из труб или из замкнутого прямоугольного профиля должны проектироваться с герметичными швами и заваркой торцов. При этом защиту от коррозии внутренних поверхностей допускается не производить. Применение элементов замкнутого сечения в слабоагрессивных средах для конструкций на открытом воздухе допускается при условии обеспечения отвода воды с участков ее возможного скопления.
А я так иначе читаю.
Надо делать уклон/скат по верху стоек. А над колоннами ТС аж миникровлю можно сделать, для разных оболочек кабелей. И не делать в стойках дырок для крепления балок. Вот он отвод воды. А изнутри герметичных конструкций вода скапливаться не может.
СП соблюдён.
Найдите требование делать дырки, тогда поговорим.

У строителей ТС интересная позиция. Стойки колонны они продырявили. А раскосы ? А балки ? А пусть всё дырявят, чего бояться то ?
А что там не может "образоваться конденсат и вспухнуть лёд" ? А почему ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 16.05.2017 в 20:42.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2017, 20:45
#47
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,004


Цитата:
Сообщение от o_O Посмотреть сообщение
что делать с тем что коррозия теперь там пойдет полных ходом и что делать если это приведет к "плохим" последствиям??
Вначале смотреть СП 28.13330.2012 Таблицу X.1 - Степень агрессивного воздействия газообразных сред на металлические конструкции. А потом заваривать (скорее всего, поскольку конструкция на открытом воздухе) и поверять все швы. А то, что в смете на это денег не заложено - так сейчас по сметам почти никто и не работает. Везде тендеры с фиксированной ценой. И Подрядчик, пытаясь выиграть такой тендер, должен понимать, на что идет. Это уже его проблемы.
Offtop: При этом согласен с yrubinshtejn, что пихать ГСП везде, где ни попадя, совсем необязательно.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2017, 20:45
#48
o_O


 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Найдите требование делать дырки, тогда поговорим.
Offtop: тут главное не произносить слово "герметично". а если в сообщении нет этого слова, оно автоматически пропускается)))
o_O вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2017, 21:08
#49
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 676


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А изнутри герметичных конструкций вода скапливаться не может.
СП соблюдён.
Методику контроля герметичности давай!
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2017, 21:24
#50
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,790


Цитата:
Сообщение от o_O Посмотреть сообщение
не надо делать из меня врага народа
Вы сами это с успехом выполнили.
Вы поймите одно, что как только Вы мне, условному монтажнику который "накосячил", напишите официальный ответ, что я могу эти отверстия заплавить - Вы подтвердите, что "герметичность" в данном проекте не предусматривает испытаний. Причём и для данного места, и для всех остальных по этому проекту.
Если это, как Вы выражаетесь, театр - то Вам повезло. Гораздо всё могло быть серьёзнее случись такое при конструкциях приведённых иваниванычем.
С конструкциями конечно ни чего не случится, но осадок останется.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Выполнение замкнутых профилей не герметичными

 VetCAD++
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу литературу, материалы или примеры по металлическим решетчатым рамам из замкнутых гнутосварных профилей Bionica368 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 03.11.2016 11:38
Герметизация замкнутых профилей Lilit Конструкции зданий и сооружений 42 27.05.2015 01:12
Герметизация замкнутых профилей без сварки. Как? Stanislavmg Металлические конструкции 33 24.06.2013 13:39
Как решить узел сопряжения стальных полурам из замкнутых прямоугольных профилей Русин Алексей Металлические конструкции 8 28.07.2009 08:44
Вычерчивание Фермы из гнутых замкнутых профилей cntr AutoCAD 7 12.04.2009 22:32

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы