dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Определение расчетной нагрузки на сваю.

Определение расчетной нагрузки на сваю.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.11.2009, 10:20 #1
Определение расчетной нагрузки на сваю.
Melissa
 
КМД
 
Тюмень
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 148
Отправить сообщение для Melissa с помощью ICQ

Melissa вне форума Вставить имя

Помогите пожалуйста разобраться, надо ли мне пользоваться формулой по п. 7.1.12 СП 50-102-2003. Свайные фундаменты, если ростверк металлический.


7.1.12Расчетную нагрузку на сваю , кН, следует определять, рассматривая фундамент как рамную конструкцию, воспринимающую вертикальные и горизонтальные нагрузки и изгибающие моменты.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Вопрос на форум 1.dwg (49.3 Кб, 5070 просмотров)

Просмотров: 11585
 
Непрочитано 05.11.2009, 10:26
#2
Кореш

конструктор
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 431


Формулой пользоваться надо, от материала ростверка это не зависит. Значение горизонтальной силы и момента зависит от выбранной расчетной схемы.
Кореш вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2009, 10:49
#3
Melissa

КМД
 
Регистрация: 11.06.2008
Тюмень
Сообщений: 148
Отправить сообщение для Melissa с помощью ICQ


Все жестко крепится.. поэтому все моменты и передаются. Как понять слагаемое в той формуле,кот определяет нарузку от моментов..
Melissa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 10:58
#4
Кореш

конструктор
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 431


То слагаемое понимается как разложение моментов, действующих на ростверк, на пару сил, возникающую в сваях с плечом, равным расстоянию от главных осей до центров свай. Грубо говоря, если представить ростверк табуреткой, у которой ножки прикручены к полу, а к сидению приложен какой то момент, то от действия момента половина ножек будет испытывать сжатие, половина растяжение. %)
Кореш вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2009, 12:20
#5
Melissa

КМД
 
Регистрация: 11.06.2008
Тюмень
Сообщений: 148
Отправить сообщение для Melissa с помощью ICQ


Все равно не понимаю откуда квадраты в знаменателе.. не могу получить их сама.. если исходить от обратного и представить, что на каждую сваю действует усилие, а потом от этих усилий вывести момент в центре расположения свай...
Melissa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 13:22
#6
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,705


Допустим, у Вас всего две сваи, расставленные на 4 метра,т.е. y1=2м, y2=2м. Момент только в плоскости расстановки свай (Мх).
Применяем формулу 7.3 : N=Nd/2+\-Мх*y/(y1^2+y2^2). В нашей схеме y=y1 (или y2). Второе слагаемое Мх*y/(y1^2+y2^2)=Мх*2/(2^2+2^2)=Мх/4.
Если взять и напрямую, по понятной схеме, посчитать, то от момента N=момент/плечо, так ведь? А плечо-то 4 м. Т.е. тоже получим Мх/4.
Такой простой принцип заложен в 7.3.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 13:44
#7
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 671


Melissa,
Цитата:
откуда квадраты в знаменателе.
От моментов инерции свай относительно главных осей, проходящих через центр тяжести свайного поля.

В СНиП (СП) формула упрощена.
Допущения:
- все сваи одинакового поперечного сечения.
- не учитыватся моменты инерции сечений свай относительно собственных главных осей (для одинаковой ориентации свай или для шарнирного опирания ростверка на сваи)
_Oleg_ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 13:59
#8
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,572


Цитата:
Сообщение от _Oleg_ Посмотреть сообщение
Допущения:
- все сваи одинакового поперечного сечения.
- не учитыватся моменты инерции сечений свай относительно собственных главных осей (для одинаковой ориентации свай или для шарнирного опирания ростверка на сваи)
- все сваи имеют одинаковую характеристику нагрузка-перемещение.
Хотя по опыту испытаний статической нагрузкой для свай-стоек расположенных в одном кусте эта характеристика может отличаться в несколько раз, для висячих эта характеристика более стабильна.
Евгений, Екатеринбург вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 14:02
#9
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 671


Евгений, Екатеринбург, полностью согласен.
_Oleg_ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2009, 14:36
#10
Melissa

КМД
 
Регистрация: 11.06.2008
Тюмень
Сообщений: 148
Отправить сообщение для Melissa с помощью ICQ


Кто нибудь может вывести эту формулу через осевые моменты инерции, кот в СП?
Melissa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 18:28
#11
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,705


Самая начальная формула - закон Гука. Затем формула нормальных напряжений при изгибе: б=N/A+\-y*Мх/Jx+\-x*Мy/Jy. Еще одна о параллельном переносе: Jx1=Jx+A*y1^2. Для их применения к этому случаю принимаем гипотезы-допуски. И т.д. и т.п.
Делаем подстановки, производим упрощения, и получаем ф. СП.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 20:33
#12
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,500


В прилож. файле вывод формулы. И не надо моментов инерции.
Вложения
Тип файла: doc Формула из СП.doc (308.5 Кб, 730 просмотров)
мозголом из Самары на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 21:24
#13
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,198


Вывод не верный, усилие в свае равно жесткости С умноженной на Х.Если вводится угол поворота, то при расчете кинематическим методом надо приравнивать работы внешних и внутренних сил.
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 21:57
#14
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,500


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Вывод не верный, усилие в свае равно жесткости С умноженной на Х.
Да нет, как раз правильный. φ*xn будет перемещение сваи.а усилие в свае Fn= φ*c*xn
мозголом из Самары на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 22:40
#15
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,198


Размерности то не вяжутся фи - град(рад), х - м, С = Т/м
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.11.2009, 06:53
#16
Melissa

КМД
 
Регистрация: 11.06.2008
Тюмень
Сообщений: 148
Отправить сообщение для Melissa с помощью ICQ


Мозголом из Самары, согласна с вами. Спасибо большое за разъяснения формулы.. Как вы считаете, могу ли я пользоваться такой формулой, если у меня металлический ростверк. и нагрузка на сваю приходит как бы по балкам. И вообще правильно ли думаю, что больше чем из 4 свай металлический ростверк не выполнить? Если колонна из прокатного профиля.

Последний раз редактировалось Melissa, 06.11.2009 в 07:02.
Melissa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.11.2009, 08:39
#17
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,705


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Размерности то не вяжутся фи - град(рад), х - м, С = Т/м
фи в радианах. Тангенс малого угла равен радиану угла.
Цитата:
И не надо моментов инерции.
Можно и так. Однако в Вашей системе за основу все же принята гипотеза плоского сечения .
Цитата:
правильно ли думаю, что больше чем из 4 свай металлический ростверк не выполнить? Если колонна из прокатного профиля
Почему не выполнить? Соблюдаете соответствие предпосылок понравившейся Вам выкладки Мозголома (из Самары) действительности в конструктиве и вперед.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2014, 06:34
#18
dodrya4ok


 
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 70


Подниму тему...
Подскажите, что-то запутался. Свои мысли не буду писать, чтоб с толку не сбивать, только вопросы.
При расчете фундаментов опор ЛЭП выдаются нагрузки Nсж, Nвыр, Нпаралл, Нперп, расчетная схема в приложении.
1) расчетную нагрузку я беру Nсж и Nвыр, или дополнительно учитываю горизонтальные нагрузки?
2) если они должны учитываться, по какой формуле считается расчетная нагрузка?
3) вес свай учитываю в расчетной нагрузке: при сжатии прибавляю с коэф 1,1; при выдергивании отнимаю с коэф 0,9. верно?
Вложения
Тип файла: pdf нагрузки.pdf (12.6 Кб, 268 просмотров)
dodrya4ok вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2017, 10:46
#19
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 386


подскажите, пожалуйста. по сп 24 условие несущей способности сваи по формуле (7.2) - расчетную нагрузку на сваю по какой группе нужно проверять - 1-я или 2-я?
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2017, 11:19
1 | #20
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,705


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
подскажите, пожалуйста. по сп 24 условие несущей способности сваи по формуле (7.2) - расчетную нагрузку на сваю по какой группе нужно проверять - 1-я или 2-я?
Согласно п.7.1.1. б) - первая.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Определение расчетной нагрузки на сваю.

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение нагрузки на строительные конструкции при перевозке автотранспортом Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 01.08.2016 10:44
Определение расчетной длины колонны (?) loje4ka Конструкции зданий и сооружений 46 12.04.2016 15:53
СНИП "Нагрузки и воздействия". Определение ветровой нагрузки. Шмидт Прочее. Архитектура и строительство 6 05.05.2009 12:33
Определение момента ветровой нагрузки obidenov Расчетные программы 3 31.03.2009 16:04
какой коэф-т надежности принимать для расчетной квазипостоянной нагрузки в ДБН Нагрузки и волздейств primdim Конструкции зданий и сооружений 7 17.12.2008 15:27

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы