Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаментная плита ребрами вниз (армирование)

Фундаментная плита ребрами вниз (армирование)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 29.12.2009, 11:36 #1
Фундаментная плита ребрами вниз (армирование)
GGCAT
 
Расчеты
 
Default City
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 572
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™

GGCAT вне форума Вставить имя

Есть фундаментная плита, расположенная ребрами вниз, она рассчитана, была подобрана рабочая арматура. Нигде не смог найти армирование подобной конструкции. Выкладываю рисунок (разрез этой плиты с балкой). Вопрос: необходимо ли устроить плавные переходы от сечения ребра к плите для снятия концентрации напряжений, какая дополнительная (конструктивная) арматура необходима, чтобы заставить ребра работать вместе с плитой. Если кто-нибудь когда-нибудь видел как армируются подобные плиты, прошу откликнуться, заранее благодарен. Все что смог найти похожего в доступной мне литературе, это корытчатые плиты, но мне кажется, что это не совсем мой случай, да и в литературе этот аспект был осмотрен вскользь и по особенностям армирования нет ничего конктретного. Файл прикладываю.
К рисунку особо прошу не придераться, там все схематично, но размеры элементов (толщина плиты и ребра) вычерчены в масштабе и при желании их можно померить.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Пример армирования.dwg (97.7 Кб, 10867 просмотров)

Просмотров: 23651
 
Непрочитано 29.12.2009, 11:50
#2
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,472
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Приходилось сталкиваться с таким зверем. Верхнюю арматуру балки располагал в срединной плоскости плиты.
Регистр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.12.2009, 11:54
#3
GGCAT

Расчеты
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 572
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


А дополнительная арматура? Плавные переходы от ребра к плите? Хотя в данной конструкции ребра по своей сути должны являться концентраторами напряжений и по расчету это хорошо видно, в них возникают самые большие усилия, соответственно арматура должна быть подобрана с учетом резкого изменения сечения, но я не уверен, вот поэтому и хотел бы узнать Ваши мнения.
А чем, кстати, обусловлено расположение верхней арматуры балки в срединной плоскости плиты?
GGCAT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2009, 13:03
#4
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,561


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
А чем, кстати, обусловлено расположение верхней арматуры балки в срединной плоскости плиты?
Только собственной необразованностью.

Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Если кто-нибудь когда-нибудь видел как армируются подобные плиты, прошу откликнуться, заранее благодарен
Армируются так же как и обычное балочное перекрытие, но помня, что нагрузка приложена наоборот.
мозголом из Самары вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.12.2009, 13:31
#5
GGCAT

Расчеты
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 572
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Армируются так же как и обычное балочное перекрытие, но помня, что нагрузка приложена наоборот.
Ну, тогда у меня на рисунке все правильно? Можно немного поподробнее? А вообще идеально, это если есть пример, или можно на моем рисунке что-то необходимое дорисовать.
GGCAT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2009, 14:13
#6
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,561


У вас все принципиально нужное есть на чертеже, это продольная и поперечная арматура, а число шаг и диаметр стержней определяется расчетом и конструктивными требованиями. Для примера посмотрите Тихонова. Уширение делать не обязательно.
мозголом из Самары вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.12.2009, 14:33
#7
GGCAT

Расчеты
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 572
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


То что есть в учебнике Тихонова посмотрел, там то же самое, что и во многих других учебниках (монолитное ребристое перекрытие), у меня же то же самое, только нагрузка приложена наоборот, хотя, может Вы и правы, я просто думал, что конструкция поинтереснее получится. Если есть еще мнения и, особенно примеры, то буду очень рад, тему пока не закрываю.
GGCAT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.01.2010, 03:20
#8
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 833


Фундаментная плита на то и фундаментная плита чтобы большую нагрузку распределять по большой площади. Ну а ребрами вниз это получился ленточный фундамент с армированными полами по грунту.
3016661@mail.ru вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.01.2010, 07:49
#9
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,150
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
Фундаментная плита на то и фундаментная плита чтобы большую нагрузку распределять по большой площади. Ну а ребрами вниз это получился ленточный фундамент с армированными полами по грунту.
О, как!
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.01.2010, 10:32
#10
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,561


Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
Фундаментная плита на то и фундаментная плита чтобы большую нагрузку распределять по большой площади. Ну а ребрами вниз это получился ленточный фундамент с армированными полами по грунту.
А ребрами вверх не получится ленточный фундамент по армированному полу? Подумайте может еще чего веселого скажите.
мозголом из Самары вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.01.2010, 11:02
#11
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,006


В принцепе все на чертеже у нас нормально . Для снятия концентрации напряжений оставляйте вуты показанные вверху. Кстати а чем обычная прямоугольныя плита плоха была?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2010, 01:15
#12
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 833


При проектировании фундаментов важно знать глубину заложения подошвы фундамента, если вашу плиту установить подошвой на глубину 1-2м то это действительно плита а если углубить только ребра то это как я сказал (полы по грунту)
Если здание каркасное, то в начале строительства под колоннами будут испытывать напряжения только ребра без плиты потом их задавит и появится напряжение под плитой в районе колонны, но нагрузка распределенная по ребру может не задавить ребра в середине пролета и напряжение на плиту в середине пролета будет минимальное а в ребрах максимальное проще говоря ерунда это все ваша плита ребрами вниз
3016661@mail.ru вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2010, 09:24
#13
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,561


Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
При проектировании фундаментов важно знать глубину заложения подошвы фундамента, если вашу плиту установить подошвой на глубину 1-2м то это действительно плита а если углубить только ребра то это как я сказал (полы по грунту)
Если здание каркасное, то в начале строительства под колоннами будут испытывать напряжения только ребра без плиты потом их задавит и появится напряжение под плитой в районе колонны, но нагрузка распределенная по ребру может не задавить ребра в середине пролета и напряжение на плиту в середине пролета будет минимальное а в ребрах максимальное проще говоря ерунда это все ваша плита ребрами вниз
Пипец, я такую же хрень могу написать про плиту с ребрами вверх.
мозголом из Самары вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2010, 09:52
#14
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,838


3016661@mail.ru. В чем-то вы правы. По аналогии с ростверком свайного куста, который включается в работу только при достижении им определенной величины осадки. Но насколько больше будет жесткость под ребрами в отличии от жесткости под плитой? Практически мизерная, если конечно ребра не сделать высотой, скажем, метра 2. В другом случае под колоннами произойдет осадка больше, чем в середине ребра. Если в середине ребра плита еще не включится в работу, то уж под колоннами наверняка.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2010, 10:03
#15
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Рекомендую топикастеру эту тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=8173
Хотя я смотрю вы там уже отметились...
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2010, 12:35
#16
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 833


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Пипец, я такую же хрень могу написать про плиту с ребрами вверх.
с ребрами в верх фундаменты на на одной плоскости нет проблем с расчетом и нет проблем в экспертизе и нет гемороя у строителей
3016661@mail.ru вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2010, 15:07
#17
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,561


Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
с ребрами в верх фундаменты на на одной плоскости нет проблем с расчетом
Какие проблемы могут быть? Принципиально рабоа конструкции не меняется.
Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
Если здание каркасное, то в начале строительства под колоннами будут испытывать напряжения только ребра без плиты потом их задавит и появится напряжение под плитой в районе колонны, но нагрузка распределенная по ребру может не задавить ребра в середине пролета и напряжение на плиту в середине пролета будет минимальное а в ребрах максимальное
Это тоже соответствует работе плиты с ребром вверх и значит

Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
ерунда это все ваша плита с ребрами
мозголом из Самары вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2010, 22:04
#18
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 833


Это сайт интеллигентных нормальных людей а не мозголомов
Буду в Самаре посмотрю Мозголома хотя у нас их тоже много на стройках часто бываю ))))))
3016661@mail.ru вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2010, 09:32
#19
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,006


я еще раз спрашиваю автора закаким х...м такая плита. Делается либо отдельный фундамент под колонны(стены),либо монолитная прямоугольная плита.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2010, 14:44
#20
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,221


такой тип плиты часто используется если плита лежит на поверхности земли, а на нее устанавливается небольшое строение. Ребра с уклоном под 45 градусов делают из соображений, что пропадает необходимость выставлять дополнительную опалуку для этих ребер
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаментная плита ребрами вниз (армирование)

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ФУНД. ПЛИТА ребрами вниз. EUDGEN Конструкции зданий и сооружений 42 16.12.2009 15:04
Фундаментная плита на пучинистых грунтах. Bagira Основания и фундаменты 7 10.09.2008 12:07
Фундаментная плита с ребрами в Лире 9.4 vtur70 Лира / Лира-САПР 2 24.07.2008 09:27
Преднапряженная фундаментная плита mela Основания и фундаменты 86 06.01.2007 00:29
Фундаментная плита Парадоксы расчета. RomaNN Основания и фундаменты 8 09.10.2006 19:11

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||