Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > расчет комбинированных плитно-свайных фундаментов (КСП)

расчет комбинированных плитно-свайных фундаментов (КСП)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 03.02.2004, 00:37
расчет комбинированных плитно-свайных фундаментов (КСП)
vv
 
конструктор
 
Москва
Регистрация: 14.12.2003
Сообщений: 112

vv вне форума Вставить имя

Кто сталкивался с расчетом комбинированных плитно-свайных фундаментов (КСП)? Какой к-т постели задавать под плитой,как корректно для данной конструкции моделировать висячие сваи в грунте?Какую толщину плиты принимать?
Что-то я растерялся - по отдельности вроде понятно что и как ,а вместе - кажется,чего-то недопонимаю..
Столкнулся с таким способом задания свай под плитой - сосредоточенными силами,равными их предельной нагрузке,равномерно,для всех,но ведь при этом перераспределение давления на сваи не учитывается??
К-т постели принимался 400т/м3.Т.е.это как бы обычный под плитой.А не ниже ли его надо брать?Ведь плита не на естественном основании,а на опорах свайных,хотя и гибкая сравнительно (50 см.).
По слухам (документы мне не ведомы) на сваи приходится 70% нагрузки,на плиту -30%.Как это распределение уточняется?
Если кто знает литературу,подскажите,наверное и вопросы эти уйдут.
Хотя вряд-ли,конструкция новая,а сейчас все больше НОУ-ХАУ...
Просмотров: 60944
 
Непрочитано 09.04.2013, 12:35
#121
Engineer SV

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 674


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Тут вас не понимаю.
В любом случае неверным будет назначать жесткость под плитой, не учитывая, что там ещё и сваи есть в грунте.
Я имел ввиду,что в графиках нет зависимости от жесткости плиты.При комбинациях различных жесткостей плиты, а также коэффициентов постели основания под ней,результаты перераспределения могут быть разными.
По поводу учета наличия свай под плитой у меня вопрос.Пренебречь наличием свай конечно нельзя. Каким образом вы принимаете модуль деформации грунта основания плиты в зависимости от количества,длины свай? Как учесть вот такое уплотненное сваями основание при 2D в осях? И не просто ли свайное основание будет в таком случае,раз не выдержаны условия по расстоянию между сваями,необходимые для включения в работу плиты? Хорошо,задам вопрос немножко по-другому. Представьте себе,что сваи почти вплотную стоят друг к дружке во всех направлениях.Каким образом работа плиты(помимо свай) увеличит несущую способность фундамента в целом? Ведь говоря о 5-7 d между сваями для КСП,любое сближение свай отдаляет такой фундамент от модели КСП.
Engineer SV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.04.2013, 13:03
2 | #122
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,660


Цитата:
Сообщение от Engineer SV Посмотреть сообщение
а также коэффициентов постели основания под ней,результаты перераспределения могут быть разными.
Ну, если уж плита будет совсем "мягкая".
Проскакивало следующее (см. вложение).

Цитата:
Сообщение от Engineer SV Посмотреть сообщение
Каким образом работа плиты(помимо свай) увеличит несущую способность фундамента в целом?
Никак.

Цитата:
Сообщение от Engineer SV Посмотреть сообщение
Ведь говоря о 5-7 d между сваями для КСП,любое сближение свай отдаляет такой фундамент от модели КСП.
Примерное распределение см. графики во вложении.
Вложения
Тип файла: rar 99.rar (569.0 Кб, 391 просмотров)
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2013, 12:43
#123
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,561


SergeyKonstr а что за документ откуда ссылка?
Alex_26 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.02.2014, 21:25
#124
drongo_2012


 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 127


Вечер добрый. Столкнулся с такой ситуацией. Расчитывал ростверк на сваях для жилого дома. Шаг свай 1.8-2м. Грунты преимущественно пески с большим Е.
Передавал всю нагрузку на сваи. Сейчас встала необходимость прикинуть КСП. Сначала посчитал жесткости плиты и свай по СП 2003, по результатам получилось что на сваи пришлось 85 а на плиту 15 процентов нагрузки.
Потом решил прогнать плиту через кросс, задав только 15% нагрузки от дома. Получил большую жесткость плиты. Вернулся в скад просчитал и получилось, что плита на себя взяла примерно половину нагрузки от той которую раньше несли сваи, т.е. например раньше нагрузка на сваю была 45т, теперь стала 22. Жесткость плиты сильно выросла, а свай осталась такой какая и была. Возможно ли такое. Я расчитывал на распределение 85 на 15, именно так у меня получилось вручную. Как в скаде сделать чтобы распределение было такое как трактует СП?
drongo_2012 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2014, 09:43
1 | #125
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,660


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
SergeyKonstr а что за документ откуда ссылка?
Не помню, статья Безволева в каком-то журнале.

Цитата:
Сообщение от drongo_2012 Посмотреть сообщение
Как в скаде сделать чтобы распределение было такое как трактует СП?
Сваю элементом КЭ 51 с жесткостью в т/м.
Под элементы ростверка в зоне, которая приходится на один отдельновзятый КЭ 51, Сz с жесткостью в т/куб.м.
Жесткости в пропорциях.

Если расстояние между соседними сваями не превышает 2-х толщин ростверка, то возможно осреднение отпора, и под ростверком только Сz с жесткостью в т/куб.м.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2014, 13:58
#126
drongo_2012


 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 127


Наверно я неправильно вопрос поставил. Сделать в скаде чтобы распределение жесткостей между сваями и ростверком было 85 к 15 я могу, основываясь на ручной расчет. Я хотел получить данное распределение например через кросс, но у меня не получается. Получается по моей геологии что плита на себя берет больше чем 15%.
drongo_2012 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2014, 14:31
#127
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,660


Это что? Подогнать в КРОССЕ?
А если у грунта не 15 и 85 процентовка?
Offtop: Хотя вы же расчитали...наверное с "потолка"...
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2014, 15:37
#128
drongo_2012


 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 127


дык и я о том же говорю, что в кроссе при 15-ти процентном загружении получается что плита несет больше чем 15%. Проблема в несходимости ручного расчета и машинного. Ручной не с потолка а по СП
drongo_2012 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2014, 15:40
#129
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,660


Дык нагрузка при каких делах.
Если подгонять, то модуль деформации грунта нужно уменьшать.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2014, 16:11
#130
drongo_2012


 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 127


подгонять не хочу, хочу узнать методику как получить реальные к-ты, чтобы плита несла около 15 машинным способом
drongo_2012 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2014, 16:27
#131
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,660


Что-то вы противоречите себе...

Цитата:
Сообщение от drongo_2012 Посмотреть сообщение
как получить реальные к-ты
Цитата:
Сообщение от drongo_2012 Посмотреть сообщение
чтобы плита несла около 15 машинным способом
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2014, 16:38
#132
drongo_2012


 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 127


совсем нет, нужны реальные к-ты, просто я предполагаю что они могут быть в районе 15 по скольку еще не сталкивался с этим делом

----- добавлено через 42 сек. -----
совсем нет, нужны реальные к-ты, просто я предполагаю что они могут быть в районе 15 по скольку еще не сталкивался с этим делом. В чем состоит методика определения
drongo_2012 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2014, 16:47
#133
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,660


Ну, к примеру, из вот такой схемы
Вложения
Тип файла: doc 4455.doc (190.5 Кб, 333 просмотров)
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2014, 14:18
#134
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,002


Расширю тему , есть КСП фундамент , можно ли выходить за рекомендуемые 15% и 85% ?
miko2009 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.09.2014, 13:49
#135
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,660


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
можно ли выходить за рекомендуемые 15% и 85% ?
Можно.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.09.2014, 13:58
#136
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,002


каким образом ? учебники не принимаются , только расчетные предпосылки согласно СНиП или СП.
miko2009 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.09.2014, 14:20
#137
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,660


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
каким образом
Ну, в общем случае, из расчета.
СП 24..... в п. 7.4.12 об этом говорит ..."определение долей нагрузки, воспринимаемых сваями и объединяющей их плитой.
При сём никаких процентов нет записано.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.09.2014, 14:54
#138
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,002


В СП (всех) очень размыто написано , про проценты есть упоминание в первом приближении 10% а дальше..... просто у меня есть предпосылка расчета но она очень тяжелая для понимания , поэтому хотел увидеть может у кого то то же есть мысли по этому поводу.
miko2009 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.09.2014, 15:40
#139
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,660


СП 24..... допускает рассматривать осесимметричную ячейку, что это сложно?
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.09.2014, 19:58
#140
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,002


как асимметричная ячейка влияет на работу свай с плитой ?
miko2009 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > расчет комбинированных плитно-свайных фундаментов (КСП)

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы