dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет фундамента на висячих сваях по СП 24.13330.2011

Расчет фундамента на висячих сваях по СП 24.13330.2011

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 04.12.2011, 15:45 #1
Расчет фундамента на висячих сваях по СП 24.13330.2011
dlyareg
 
Регистрация: 13.04.2005
Сообщений: 73

dlyareg вне форума Вставить имя

Проектируется свайный фундамент под многоэтажное здание. Сваи - висячие, объединены плитным ростверком. Грунт- твердая глина. Рядом строится другое здание на плите.
Вопрос 1. В СП написано
Цитата:
Отрицательное трение учитывают до глубины, на которой значение осадки околосвайного грунта после возведения и загрузки свайного фундамента превышают половину предельного значения осадки фундамента
Т.е. если осадка околосвайного грунта вообще не превышает половины предельной осадки моего здания (18см) я вообще не учитываю отрицательные силы трения?
Вопрос 2. Я моделирую сваю 10 КЭ. Боковой отпор моделирую 56КЭ. Под пятой сваи 51КЭ. Жесткость 51 КЭ есть зависимость осадки сваи от нагрузки. По какому пункту СП считать эту осадку, как одиночную сваю п. 7.4.2, как сваю в кусте п. 7.4.4 или как осадку продавливания по п.7.4.8.
Вопрос 3. Я так понял в СП приводится расчет свай в середине куста, а как быть с крайними?
Вопрос 4. Ужесточяется ли КЭ51 при сейсмике? Может при сейсмике в расчетах осадок брать модуль упругости грунта вместо модуля деформации?
Вопрос 5. Учитывать ли в КЭ расчете осадку всего поля как условного фундамента?
Вопрос 6. При расчете осадки продавливания по п.7.4.8 P=p*омегу. Я так понял омега это площадь ячейки? А в формуле 7.42 какое P-большое или p-маленькое?
Просмотров: 45199
 
Непрочитано 04.12.2011, 16:33
#2
Doka


 
Сообщений: n/a


Как бы ты не подсчитал - будет неверно. А несущую способность и осадку с учётом сплошной плиты как будешь определять?
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2011, 16:47
#3
dlyareg


 
Регистрация: 13.04.2005
Сообщений: 73


Надо же как-то начать. Мне неизвестны осадки, неизвестны нагрузки на сваи с учетом перераспределения надфундаментной конструкцией. Надо же задаться какой нибудь жесткостью свай. Вот мне и надо знать как в рамках СП посчитать осадку ближе к реальной.
Хочу уточнить, что я считаю свайный фундамент с плитным ростверком, а не комбинированный свайно-плитный фундамент.
dlyareg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2011, 09:18
#4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,817


Цитата:
Сообщение от dlyareg Посмотреть сообщение
Т.е. если осадка околосвайного грунта вообще не превышает половины предельной осадки моего здания (18см) я вообще не учитываю отрицательные силы трения?
п. 5.14... РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ к СНиП II-17-77 вам в помощь.

Цитата:
Сообщение от dlyareg Посмотреть сообщение
По какому пункту СП считать эту осадку
п. 7.4.6.

Цитата:
Сообщение от dlyareg Посмотреть сообщение
Я так понял в СП приводится расчет свай в середине куста, а как быть с крайними?
"...путем пространственного (3D) расчета его полосовых и угловых фрагментов".

Цитата:
Сообщение от dlyareg Посмотреть сообщение
А в формуле 7.42 какое P-большое или p-маленькое?
маненькое.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2011, 10:49
#5
dlyareg


 
Регистрация: 13.04.2005
Сообщений: 73


Спасибо SergeyKonstr. Руководство почитаю.
Вопрос по п. 7.4.6. При определении жесткости КЭ 51 осадка сваи складывается из осадки всего фундамента плюс осадка продавливания?
Можно,пожалуйста, поподробнее про расчеты в 3d угловых и краевых зон. Делал ради эксперимента расчет в линейной постановке в 3d всего сооружения. Угловые сваи воспринимают почти на порядок больше нагрузки чем центральные сваи. Крайние тоже нагружены в несколько раз больше. Будет ли такое перераспределение в реальности? Как считали крайние сваи до появления 3d. Подскажите пожалуйста методику расчета или дайте ссылку.
dlyareg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2011, 15:22
#6
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,817


Цитата:
Сообщение от dlyareg Посмотреть сообщение
Вопрос по п. 7.4.6. При определении жесткости КЭ 51 осадка сваи складывается из осадки всего фундамента плюс осадка продавливания?
Да.

Цитата:
Сообщение от dlyareg Посмотреть сообщение
Как считали крайние сваи до появления 3d.
Не знаю.

Цитата:
Сообщение от dlyareg Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста методику расчета или дайте ссылку.
Пишите в личку, что-нибудь смукокаем.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2011, 10:34
#7
dlyareg


 
Регистрация: 13.04.2005
Сообщений: 73


1 этап

Последний раз редактировалось dlyareg, 09.12.2011 в 18:25.
dlyareg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2012, 16:31
#8
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Всем Доброго времени суток,
Возник вопрос :
Необходим ли расчет свайно-плитного фундамента на продавливание ? (Определение армирования и высоты фундаментной плиты), при условии, если в месте продавливания фундаментной плиты колонной, устроен свайный куст, при этом центральная свая этого куста расположена точно под колонной ?
Прилагаю скрины (План свайного поля и разрез здания)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Куст свай-1.jpg
Просмотров: 1224
Размер:	213.0 Кб
ID:	73834  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Куст свай-2.jpg
Просмотров: 945
Размер:	340.6 Кб
ID:	73835  
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2012, 17:53
#9
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,384


Конечно нужно
GIP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2012, 18:26
#10
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
Конечно нужно
GIP,
Доброго времени суток...
Расчет на продавливание я выполнил, Расчетно-Пояснительную Записку отнесли в экспертизу...,

просто мне малость непонятно замечание экспертизы :
"Продавливание ростверка колонной отсутствует, так как в проекте в местах расположения колонн каркаса принято кустовое расположение свай с центральной сваей непосредственно под колонной."
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2012, 18:46
#11
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,384


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
просто мне малость непонятно замечание экспертизы :
"Продавливание ростверка колонной отсутствует, так как в проекте в местах расположения колонн каркаса принято кустовое расположение свай с центральной сваей непосредственно под колонной."
Все зависит от того, что имели в виду эксперты. Если говорить о прямом продавливании самой колонной, то конечно его нет, потому что под колонной свая, но есть продавливание от каждой свободной сваи и от группы свай, которые образуют куст. Именно продваливание от группы свай (куста) вокруг колонны называется проверкой на продавливанием колонной (см. пособие по проектированию ростверков). В отдельном ростверке самые опасные поверки на продваливание угловой сваей и колонной. но так как у вас общая плита, то конструктивно ситуация более благоприятна. т.к. расчетное бетоное сечение намного больше.
GIP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.01.2012, 13:45
#12
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,817


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
просто мне малость непонятно замечание экспертизы :
"Продавливание ростверка колонной отсутствует, так как в проекте в местах расположения колонн каркаса принято кустовое расположение свай с центральной сваей непосредственно под колонной."
Интересно, зачем столько свай запроектировано, коль продавливания нет.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.05.2012, 10:28
#13
Arc-dc


 
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 68


Здравствуйте! Может кто то поможет с вопросом. Обратились знакомые студенты с вопросом по расчету СФ - у них выходит по расчету одна свая под колонну...и что то задумался (не сталкивался с одиночными сваями)...
Грунты плохие - 4 слоя пески и супеси влажные с Е до 4-5. Поэтому опирание сваей на твердую глину на глубине 14-15м E= 25. Нагрузка N= 850кН, М= 90кН.
При расчете осадки выходит что сжимаемая толща грунта проходит в теле сваи и значит нижняя часть сваи не работает (или не прав?). Возможно ли по вашему чтобы свая опиралась на слабый грунт если она работает на трение.
И еще нигде не нашел когда допустимо применять одиночные сваи - может есть какие то требования. Тут есть момент и сомнения есть что возможно одну сваю использовать.
Должен быть ростверк еще (не тот случай чтобы безростверковую использовать).
Arc-dc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.05.2012, 11:21
#14
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Цитата:
Сообщение от Arc-dc Посмотреть сообщение
При расчете осадки выходит что сжимаемая толща грунта проходит в теле сваи и значит нижняя часть сваи не работает (или не прав?). Возможно ли по вашему чтобы свая опиралась на слабый грунт если она работает на трение.
И еще нигде не нашел когда допустимо применять одиночные сваи - может есть какие то требования. Тут есть момент и сомнения есть что возможно одну сваю использовать.
Сжимаемая толща начинается от острия свай, а не от низа ростверка.
Свая может опираться на слабый грунт, работая на трение, если при этом по расчету будет обеспечена несущая способность сваи и осадки свайного фундамента не превысят граничных значений (в т.ч. разность осадок соседних кустов свай).
Чтобы воспринять момент, одиночная свая должна иметь развитое сечение (подойдет буронабивная свая). Если сваи - забивные, тогда - куст из нескольких свай (от 2х - если момент только в одной плоскости, от 3х - если момент в двух плоскостях). Конструктивных требований по количеству свай - не встречал, есть только расчетные.
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.05.2012, 22:44
#15
Arc-dc


 
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 68


Цитата:
Сжимаемая толща начинается от острия свай, а не от низа ростверка.
не то сказал конечно
Подскажите серию кто сталкивался с безростверковыми свайными фундаментами на 1 сваю. Чтобы элементы-оголовки стаканного типа были под жб колонну.
Нашел только с. 2.110 но там нет под колонны именно. Но в жизни я такие встречал для пром зданий и абк.
Arc-dc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2012, 11:57
#16
Arc-dc


 
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 68


Подскажите кто нибудь как сделать сопряжение одиночной сваи забивной и колонны (безростверковое не нашел нигде). как с ростверком поступить если нужно опирание ФБ.
Arc-dc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2012, 12:28
#17
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,817


У Сорочана в справочнике на стр. 157... смотрели?
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2012, 20:04
#18
Торр


 
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 1


Здравствуйте!
Может кто-нибудь подсказать, что это за параметр ln в расчете осадки одиночной сваи? Он есть и в СНиПе, и в СП, и в Руководстве, но нигде не расшифровывается. Заранее благодарен!
.
Логорифм натуральный... Предупреждать надо... Долго голову ломал...

Последний раз редактировалось Торр, 14.10.2012 в 20:55.
Торр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.11.2013, 17:08
#19
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,344


ситуация следующая:
здание одноэтажное, осадки свайных фундаментов маленькие (4-15 мм)
осадка околосвайного грунта от насыпи 15 мм

Нужно ли учитывать вообще отрицательные силы трения?
Если просто добавить двойную осадку околосвайного грунта к осадке фундамента. Т.е. пусть этими силами отрицательными фундамент додавит до момента, когда силы трения перестанут действовать. Все равно осадка не будет больше допустимой.

Ибо получается если поставить тяжелое сооружение с большой осадкой, то свая несет много, а если поставить сарайчик, то свая не несет вообще (по боковой поверхности и по лобовому несущие способности равны).
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.11.2013, 10:00
#20
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,344


видимо если, такой результат был бы получен в специализированной геотехнической программе, то это было бы очень "круто", а так никому не докажешь.
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет фундамента на висячих сваях по СП 24.13330.2011

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет крена ростверка по СП 24.13330.2011 GIP Основания и фундаменты 23 26.11.2012 14:59
Особенности расчета слобчатого фундамента по СП 50-101-2004 Mak Основания и фундаменты 7 29.09.2011 08:47
расчет ленточного фундамента rualex Расчетные программы 10 18.02.2010 13:21
Расчет свайного фундамента с учетом сейсмики. klepik21 Основания и фундаменты 1 29.07.2009 16:42
Расчет свай, коэф-т пропорциональности: СП или СНиП? der_wirt Основания и фундаменты 4 19.07.2008 16:20

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы