Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > расчетное сопротивление грунта и другие вопросы по основаниям

расчетное сопротивление грунта и другие вопросы по основаниям

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2011, 15:35
расчетное сопротивление грунта и другие вопросы по основаниям
avonder
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 72

avonder вне форума Вставить имя

Здравствуйте.

Я хочу разобраться в методике расчета расчетного сопротивления грунта.
Нашел в даунлоде несколько программ для этого. К примеру, возьмем RSoil.
Расчет идет по СНиП 2.02.01-83.
Хочу проверить правильно ли я все делаю.
Беру пример геологии.

Грунт - крупнообломочный
Плотность - 2 г/см3
Удельное сцепление (C) - 1 кПа
Угол внутреннего трения (fi) - 38 градусов
Усредненная плотность грунта выше подошву фундамента - 1,9 тс/м3
Условное расчетное сопротивление грунта (R0) - 0,3 МПа

Для проверки решил перерассчитать условное расчетное сопротивление грунта.
По СНиП 2.02.01—83* значения R0 (см. табл. 8.5—8.8) относятся к фундаментам шириной b0 = 1 м и глубиной заложения d0 = 2 м.
Выставляю все параметры в программе, на выходе получаю
R0 = 0.57 МПа, как видите результат отличается от значения указанного в геологии. Пытался взять для примера другое заключение геолога, но опять результаты расходятся.

Я что-то не так делаю или геолог выдает неверные значения?
Скриншот программы прилагаю.

Если у вас есть под рукой геологическое заключение, прошу провести подобный расчет R0, интересно только у меня несходимость или нет.
Для справки RSoil брал тут: http://dwg.ru/dnl/8046

Заранее спасибо откликнувшимся.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: расчетное сопротивление грунта.JPG
Просмотров: 1851
Размер:	93.4 Кб
ID:	72080  


Последний раз редактировалось avonder, 29.12.2011 в 16:28.
Просмотров: 29735
 
Непрочитано 20.01.2017, 12:28
#61
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,943
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Смысл считать R для плитного фундамента? Какой физический смысл этого действа?
Если вдруг вздумается считать осадки плиты медотом УПП...
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 12:32
#62
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,339
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Если вдруг вздумается считать осадки плиты медотом УПП...
Что будет не верно в свете

Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
И если примем это условие для плитного фундамента шириной 20м, то допустимая зона развития пластических деформаций будет 5м? Глубина сжимаемой толщи(реальная) грунта будет немногим больше этого значения.
Лоскутов Илья вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 12:42
#63
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
И если примем это условие для плитного фундамента шириной 20м, то допустимая зона развития пластических деформаций будет 5м?
0,25 м.
Коэф-ты М вычислены для этой глубины.

Последний раз редактировалось SergeyKonstr, 20.01.2017 в 12:59. Причина: ёёёё...двойку забыл...
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 12:54
#64
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,943
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Что будет не верно в свете
от меня недавно эксперт-расчетчик требовал расчет R, объясняя мол, что КРОССовкая билинейная теория - это та же самая сниповская схема ЛДПП. Возразить ему было нечем, поскольку от скадовской методики формул я не нарыл.
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Коэф-ты М вычислены для этой глубины.
... для фундамента шириной 1 м.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 13:03
#65
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
от скадовской методики формул я не нарыл.
Offtop: Журнал по фундаментам, 2000, №4.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 13:39
#66
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,339
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
0,25 м.
Коэф-ты М вычислены для этой глубины.
У Симагина написано, что они вычисляются для глубины 0,5b под подошвой фундамента.

Offtop:
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Offtop: Журнал по фундаментам, 2000, №4.
Просто уточню из справки Методика расчета разработана В.Г.Федоровским. Основные положения этой методики описаны в статье В.Г.Федоровский, С.Г.Безволев "Прогноз осадок фундаментов мелкого разложения и выбор модели основания для расчета плит" / Основания, фундаменты и механика грунтов, 2000, № 4, с. 10-18.

Последний раз редактировалось Лоскутов Илья, 20.01.2017 в 13:53.
Лоскутов Илья вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 15:30
| 1 #67
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
что они вычисляются для глубины 0,5b под подошвой фундамента.
Дык там в формуле первого М 0,25.
Вложения
Тип файла: docx 14.docx (887.4 Кб, 19 просмотров)
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 15:49
#68
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,339
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Дык там в формуле первого М 0,25.
Согласен. Возможно у Симагина опечатка.
Однако все таки не 0,25м, а 0,25b. Что для плитных фундаментов нонсенс.
Лоскутов Илья вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 16:00
#69
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Однако все таки не 0,25м, а 0,25b.
А вон как.
Ну тогда рассматриваем первое слагаемое, где глубина зон развитие пластических деформаций =0,25*b*Кz (опять же искусственно ограничили).Offtop: Хотя эта глубина ну от ширины ну никак не зависит
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2017, 11:20
#70
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81


Возник вопрос по теме расчетного сопротивления грунта. Что понимать под формулировкой "заглубление фундамента от планировочной отметки" в случае фундамента под среднюю колонну в здании без подвала? Что принимать за "планировочную отметку"? Уровень чистого пола (0.000) или реальную планировочную (красную) отметку за пределами здания (например, -0.500)?
Иро4ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2017, 11:45
#71
Vans


 
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 255


Вот это
Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
реальную планировочную (красную) отметку за пределами здания (например, -0.500)
Vans вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2017, 15:22
#72
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от Vans Посмотреть сообщение
Вот это
А почему, всё же, не от уровня пола по грунту (отм.0.000)? Уж коли речь идет о фундаменте под внутреннюю колонну?
Иро4ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2017, 15:35
#73
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 976


Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
Что понимать под формулировкой "заглубление фундамента от планировочной отметки" в случае фундамента под среднюю колонну в здании без подвала? Что принимать за "планировочную отметку"? Уровень чистого пола (0.000) или реальную планировочную (красную) отметку за пределами здания (например, -0.500)?
Чем дальше колонна от наружной стены - тем ближе должна быть отметка к отметке пола. В принципе можно посчитать интерполяцией, где выход на отметку пола идет на расстоянии метров 20 от наружной стены. То есть если пользоваться этой методикой, то на расстоянии 10 метров отметка будет -0.250.
В книжках, естественно, такой методики не найдете.
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2017, 16:15
#74
Vans


 
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 255


Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
А почему, всё же, не от уровня пола по грунту (отм.0.000)? Уж коли речь идет о фундаменте под внутреннюю колонну?
Так сходится, если следовать логике СП.
Но там есть приписки всякие разные:
Цитата:
Расчетное сопротивление грунта при соответствующем обосновании может быть увеличено, если конструкция фундамента улучшает условия его совместной работы с основанием
и пишите
Цитата:
требование об устройстве насыпи до приложения полной нагрузки на фундаменты
ну или сооружения конструкции пола в вашем случае.

Если разница столь критичная, то может стоит как то покрутится) если нет, то можно например увеличить R в зависимости от осадки.
Vans вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2017, 09:31
#75
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81


Есть еще вопросик про вычисление расчетного сопротивления грунта основания R: при определении соотношения L/H (жесткие и условно жесткие сооружения) что принимается за "Н"? Высота только надземной части (от отмостки), либо - включая подземные конструкции (т.е. - от отметки фундамента)?
Иро4ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2017, 20:30
#76
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,943
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
А почему, всё же, не от уровня пола по грунту (отм.0.000)?
Именно от уровня пола по грунту. Да еще и следует принимать приведенную глубину, с учетом веса пола. Потому как формула для нахождения R выведена из формул главных напряжений в основании от собственно фундамента и веса окружающего его грунта.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2017, 21:17
#77
Vans


 
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 255


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Да еще и следует принимать приведенную глубину, с учетом веса пола.
Там в примечании написано что если приведенная глубина > глубины от планировки, то следует принимать глубину от планировки.
Vans вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2017, 22:11
#78
Nick Kononenko

Конструктор-строитель
 
Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 213


Цитата:
Сообщение от avonder Посмотреть сообщение
Для проверки решил перерассчитать условное расчетное сопротивление грунта.
Скажите, пожалуйста, зачем Вам нужно условое расчетное сопротивление грунта?
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ...
Nick Kononenko вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > расчетное сопротивление грунта и другие вопросы по основаниям

 VetCAD++
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетное сопротивление грунта основания Regby Основания и фундаменты 27 07.04.2015 12:16
Расчетное сопротивление насыпного грунта Jonny17 Основания и фундаменты 11 27.09.2012 17:25
Расчет объема работ по обратной засыпке траншеи snuki Технология и организация строительства 34 01.04.2011 16:27
Расчетное сопротивление грунта основания под существующим фундаментом crosandr Основания и фундаменты 80 04.10.2010 22:59
Расчетное сопротивление скального грунта по боковой поверхности сваи zenona Основания и фундаменты 34 20.08.2010 20:50

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы