Скачать NANOCAD Pдгы 8.5
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > СП 107.13330 Теплицы и парники. Снеговая нагрузка

СП 107.13330 Теплицы и парники. Снеговая нагрузка

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.02.2013, 10:36 #1
СП 107.13330 Теплицы и парники. Снеговая нагрузка
pinjener
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 67

pinjener вне форума Вставить имя

В новом СП величина снеговой нагрузки на теплицы и парники такие же как и на обыкновенное здание. Как такое может быть, подскажите?
Просмотров: 2649
 
Непрочитано 14.02.2013, 11:14
#2
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,489


Ну отключат зимой отопление/освещение + снегопад = разрушение.
Можете гарантировать, что всю зиму в теплице тепло будет? Нет? Ну тогда и ответ понятен должен быть.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2013, 11:22
#3
pinjener


 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 67


Ожидаемый коммент Теплицу не начинают стеклить до тех пор, пока не подключат отопление. Не отключат отопление/освещение, для этого есть дизель генераторы. Вы просто представьте какого сечения будут конструкции каркаса, если учитывать снеговую нагрузку предложенную в новом СП. Для примера в СНиП была нагрузка IV р-н 40 кгс/м2, а теперь со всеми коэффициентами "понижения" 140 кгс/м2.
pinjener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2013, 11:24
1 | #4
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,819


Offtop: солярка в генераторе кончилась.
Или своровал ее дядя петя.
Или провод от генератора до теплицы отрезали и сдали в цветмет.

Или еще что.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2013, 11:33
#5
pinjener


 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 67


Господа, Ваши высказывании конечно приближены к Российской реалии, но все же попрошу подумать что это идеальная модель, где все сработает как задумано. Будьте добры отвечать по теме.
pinjener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2013, 11:55
#6
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,819


Вам и отвечают по теме.

Если вкратце - в нормах учитываются "не идеальные ситуации". Какие именно - зависит от класса ответственности объекта (с учетом вероятности возникновения ситуации и возможных последствий). На падение самолета сарай считать никто не будет.
А АЭС, на сколько я знаю, - считают. Хотя падение самолета - совсем не идеальная ситуация.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2013, 17:09
#7
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,489


Генераторы пускаются не всегда могут и не завестись. Примеров куча. Аккумуляторы не зарядили, или фильтр забился, или летняя солярка оказалась, еще не факт, что стоимость генератора окажется меньше чем затраты на усиление конструкций.
СП, кстати, не обязательны к исполнению. Можно с заказчика взять прямое указание на ту нагрузку, которую он сочтет нужной. Предусмотреть мероприятия по очистке снега в виде таджиков на фрилансе.
Требования СП логичны.
Пусть будет причина не технического, а организационного плана. Кризис - никто помидоры не берет. Будете всю зиму теплицу топить? Только чтобы снег таял? А если технологический перерыв будет зимой на пару недель? Землю обработать надо будет или пересадить саженцы или еще чего?

Последний раз редактировалось Pavel_V, 14.02.2013 в 17:30.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2017, 11:47
#8
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 1,886
Отправить сообщение для olegrussia с помощью ICQ Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Господа, сейчас встал вопрос о проектировании тепличного комплекса и тоже столкнулся с этой проблемой. Получается дурная ситуация - импортные (даже европейские) теплицы существенно дешевле наших. Вот именно по этой причине. На импортную можно получить сертификат как на ввозимое изделие, а на нашу пройти экспертизу со 180кг (с 2017-го с 210) в 3 снеге и понятно, что "у них" каркас будет в 3-4 раза легче. А при застройке 20-30Га - это существенно. Может есть какое-нибудь решение?
olegrussia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:33
#9
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,734


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
На импортную можно получить сертификат как на ввозимое изделие
А в сертификате не пишут о применимости изделия по прилагаемым нагрузкам? А так и сдуть может если не заанкерить.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:54
#10
slava2017


 
Регистрация: 10.05.2017
Сообщений: 3
Отправить сообщение для slava2017 с помощью Skype™


В новой редакции СП Нагрузки и воздействия есть хороший пункт с примечанием
П. 10.10 Термический коэффициент Ct следует применять для учета снижения снеговых нагрузок на покрытия с высоким коэффициентом теплопередачи (>1 Вт/(м2 гр.С) (у вас стекло 4 мм с алюм. шпросами имеет к=6,2 вт/м2 гр.с) вследствие таяния, вызванного потерей тепла.
При определении снеговых нагрузок для неутепленных покрытий зданий с повышенными тепловыделениями, приводящими к таянию снега, при уклонах кровли свыше 3 % и обеспечении надлежащего отвода талой воды следует вводить термический коэффициент с = 0,8. В остальных случаях с, = 1,0.

П р и м е ч а н и е - Значения коэффициента с, допускается устанавливать в специальных рекомендациях с учетом термоизоляционных свойств материалов и формы конструктивных элементов.

В вашем случае данный коэффициент надо рассчитать коэффициент с, и тогда вы получите нормальную снеговую нагрузку на теплицу.

По поводу что теплицу нужно отапливать - если вы не будите отапливать, то металлокаркас не "рухнет", а просто вывернет стекло из алюминиевых шпросов кровли или стекло треснет. Это факту.

----- добавлено через ~3 мин. -----
olegrussia если нужна помощь по проектированию комбинатов (именно промышленных комбинатов), то готов помочь. Опыт проектирования 16 лет.
slava2017 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2017, 14:03
#11
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,189
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Господа, сейчас встал вопрос о проектировании тепличного комплекса и тоже столкнулся с этой проблемой. Получается дурная ситуация - импортные (даже европейские) теплицы существенно дешевле наших. Вот именно по этой причине. На импортную можно получить сертификат как на ввозимое изделие, а на нашу пройти экспертизу со 180кг (с 2017-го с 210) в 3 снеге и понятно, что "у них" каркас будет в 3-4 раза легче. А при застройке 20-30Га - это существенно. Может есть какое-нибудь решение?
http://www.rustandards.ru/documents/...b4098ef85/text
см. примечание к разделу 5.14.Offtop: Только не знаю толи действуют эти изменения толи нет...
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2017, 14:11
#12
slava2017


 
Регистрация: 10.05.2017
Сообщений: 3
Отправить сообщение для slava2017 с помощью Skype™


К сожалению официального документа пока нет. Уже обращались в ОАО "ЦПП"
slava2017 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > СП 107.13330 Теплицы и парники. Снеговая нагрузка

 VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Реальная снеговая нагрузка nikolaev Прочее. Архитектура и строительство 11 10.11.2016 14:12
Снеговая нагрузка по СНиП Zombie Прочее. Архитектура и строительство 21 10.09.2016 21:21
Снеговые нагрузки на парники и теплицы 2 СНиПа. Nordek Конструкции зданий и сооружений 10 17.08.2015 15:59
Снеговая нагрузка на подземные сооружения Malyar Прочее. Архитектура и строительство 3 25.05.2006 12:34
Снеговая нагрузка на стеклянное покрытие Filcarpenter Прочее. Архитектура и строительство 6 31.01.2006 22:10

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||