dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > "Запороли" фланцевые соединения, что делать?

"Запороли" фланцевые соединения, что делать?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.04.2013, 04:51
"Запороли" фланцевые соединения, что делать?
Alekceich
 
конструктор, смею надеяться, что инженер
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 366

Alekceich вне форума Вставить имя

Ситуация
Заказали нашей организации выполнить стадию П, причем только по разделу КМ выше 0,00 - худо бедно, с матами сделали. Заказ ушел сразу на завод без разработки рабочих чертежей. На зводе сделали конструкции.... (прошло 2 года)... Металл смонтирован на 95% и тут "неожиданно" выясняется, что фланцевые соединения монтировали как обычные.

А вот теперь вопрос если болты сейчас пройтись с ключем и обтянуть по моменту, закрыть все раскрытия - будут они вообще работать как фланцевые или уже "рано". Больше всего меня конечно волнует что фланцы никак не зачищались..... Как теперь можно расчет фланцев проверить... если все условия при которых расчет фланцев верен - те же зазоры - накрылись... медным тазом.... вообще ситуация, даже не знаю с чего пока начать... ну кроме как с матов... причем как обычно все "неожиданно" нужно позавчера...

технадзор говорит т.к. делались соединения не как высокопрочки - значит обтяжка ваша мне нафиг не нужна - подавайте мне всю технологию с самого начала (разбирайте 2/3 здания) или обоснуйте что данный узел может работать на "обычных" болтах... хотя по моему, если закрыть фланцы (не принимаем пока во внимание, что там на поверхности фланцев уже может черт знает что происходить) и протянуть болты, схема работы ничем не изменится, поправьте меня если я не прав?
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее...

Последний раз редактировалось Alekceich, 02.04.2013 в 04:58.
Просмотров: 10473
 
Непрочитано 09.04.2013, 23:19
#41
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,684


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
нагреть фланцы до 200-250град
Да! вот это круто!
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2013, 05:15
#42
Alekceich

конструктор, смею надеяться, что инженер
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 366


кстати про нагрев это не фантастика... правили так фланцы, когда с завода пришли с небольшими дефектами... кондуктор-нагрев-ВП болты... правда на земле, а не на высоте 10 метров под нагрузкой (небольшой, но все таки)... до скольки грели не скажу, не видел...
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее...
Alekceich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2013, 08:21
#43
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,684


Цитата:
Сообщение от Alekceich Посмотреть сообщение
кстати про нагрев это не фантастика
Да. никто и не говорит, что фантастика...
Просто представьте себе технологию.....
И одной горелкой на обойтись.
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2013, 09:58
#44
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 508
Отправить сообщение для hexD с помощью ICQ


Да не, то что я описал вполне реально. На ЗМК когда за конструкциями приезжаешь, натягиваешь нитку вдоль пояса и ахреневаешь...мужычки ее обратно в цех и волшебным образом под трехэтажное заклинание(лампой и кувалдой) все возвращается в рамки ГОСТ...с фланцами ну тоже самое.
Имел ввиду под фантастикой то что делать никто не будет. Отпишутся, устаканят и т.д.

Последний раз редактировалось hexD, 10.04.2013 в 10:04.
hexD вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2013, 16:41
#45
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 487


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Чтоб избежать влияния "пуза" нужно ликвидировать верхний зазор, например, установив туда пластину такой толщины, чтобы при затянутых болтах и прямолинейной ферме-балке был гарантированный зазор по "пузу". В нижней части фланца теоретически может быть зазор. Практически - и туда заложить прокладку.
Вот я и говорю:

Цитата:
Сообщение от kentonella Посмотреть сообщение
Лучше бы уж плотно свинтили вверху, а внизу как придется - нижним болтам на растяг похеру с зазором али нет.
Нагреть - тут не при делах. Прорезь вертикально в стенке балки сделать в районе "пуза", ослабить его, стянуть болтами до соприкосновения фланцев и прорезь заварить. Вот над этим можно подумать
__________________
Холост

Последний раз редактировалось kentonella, 13.04.2013 в 16:46.
kentonella вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2013, 16:48
#46
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 1,792


Цитата:
Сообщение от kentonella Посмотреть сообщение
Лучше бы уж плотно свинтили вверху,
Балка может оказаться прогнутой, поэтому и

Цитата:
Сообщение от kentonella Посмотреть сообщение
чтобы при затянутых болтах и прямолинейной ферме-балке
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2013, 20:58
#47
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 487


Автор, куда пропал? Нам же интересно "пузо" или "корозия"?
__________________
Холост
kentonella вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 15:18
#48
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 647


Давайте продолжим эту замечательную тему

Есть построенное здание со стальным каркасом, где есть фланцевые соединения, которые рассчитаны без преднатяжения болтов и учета трения.
Часть фланцев имеет кривые торцевые плиты, из-за чего зазоры между центральными частями плит 0.15-0.8 мм. Под болты в районе шайб щупы не проникают.

В машиностроении для фланцевых соединений применяються листовые прокладки из пластичных металлов: свинца, алюминия, меди.
Допустим в строительном фланце нужно обеспечить контакт поверхностей, а трение поверхностей не обязательно. Возможно ли применение пластичных прокладок в данном случае?
Понятно, что для того, что бы прокладка приняла нужную форму надо затянуть соединение, а потом отпустить обратно.
YarUnderoaker вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 15:58
#49
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 445


Цитата:
Сообщение от YarUnderoaker Посмотреть сообщение
которые рассчитаны без преднатяжения болтов и учета трения
Если считали не по Еврокоду, то как такое может быть?
Цитата:
Сообщение от YarUnderoaker Посмотреть сообщение
зазоры между центральными частями плит 0.15-0.8 мм. Под болты в районе шайб щупы не проникают
Критично по зазорам зоны болтов, участки полки и стенки, в остальных местах иногда можно закрыть глаза, даже если зазор больше допустимого
Цитата:
Сообщение от YarUnderoaker Посмотреть сообщение
свинца, алюминия, меди
Применяли из трансформаторной стали, небольшие зазоры хорошо пакуются, это довольно ходовое решение
Nagay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 16:16
#50
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
Если считали не по Еврокоду, то как такое может быть?
По методике Еврокоду, но расчетные сопротивления наши.

Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
Критично по зазорам зоны болтов, участки полки и стенки, в остальных местах иногда можно закрыть глаза, даже если зазор больше допустимого
EN 1090-2:2008 Технические требования к стальным конструкциям
Затягивание болтов без предварительного натяжения:
чтобы достич плотного контакта, соединеннные компоненты необходимо стянуть вместе. Для регулирования соединения можно использовать прокладки. Если не указаны опирание с полным контактом, случайные зазоры до 4 мм могут оставатся по краях при условии, что обеспечена контактная поверхность в центральной части соединения.
YarUnderoaker вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > "Запороли" фланцевые соединения, что делать?

Завод ГРАД предлагает муфты для стыковки строительной арматуры и резьбонакатные станки отечественного производства
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
фланцевые соединения на высокопрочных болтах можно оцинковывать? cheshiki1 Металлические конструкции 9 28.02.2013 17:34
Фланцевые соединения tenor Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 12.04.2012 14:00
Надо ли делать промежуток? (газобетон-кирпич) Rudolf Архитектура 11 24.04.2008 18:57
Как делать левак(гребешки) на работе?? chd333 Разное 29 31.07.2007 09:45

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы