| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 07.04.2016, 07:25
#4921
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
но точку опоры-то оставили
Какая точка опоры? Балка же крепится шарнирно к стене. Или ты думаешь, что силы левитации не дадут ни балке, ни гироскопу, прикрепленному к балке, упасть?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 07:33
#4922
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734


Кирпичами не бросайте, маэстро не художник.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lSrP8s0Q_TA-1.jpg
Просмотров: 59
Размер:	9.9 Кб
ID:	168338  
Art1st вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 08:01
#4923
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Сами попробуйте, фотки в конце концов поищите... Хватает ему одной опоры. Хватает!
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 09:21
#4924
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


По моему гироскоп вообще не в тему. Что бы там небыло на конце балки, оно упадет вместе с балкой.
Art1st, по условию задачки там ползун к стене, т.е. реакции N и M. В твоей картинке классический шарнир.
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 09:38
#4925
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734


Цитата:
По моему гироскоп вообще не в тему. Что бы там небыло на конце балки, оно упадет вместе с балкой.
Art1st, по условию задачки там ползун к стене, т.е. реакции N и M. В твоей картинке классический шарнир.
Там именно обычный одноосевой шарнир. С ползуном и задачи б не было, все слишком очевидно было б.
Art1st вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 09:52
#4926
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 827


пмсм, фишка тут в том, что гироскоп здесь трёхосевой.
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:
CTPAHHNK вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 11:05
#4927
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Если "трехосевой" это три степени совободы, то ессно рухнет - просто повернется в подвесе сохраняя направление оси, а если трехосевой это три маховичка с взаимноперпендиулярными осями намертво закрепленными между собой...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 11:08
#4928
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734


Цитата:
Если "трехосевой" это три степени совободы, то ессно рухнет - просто повернется в подвесе сохраняя направление оси, а если трехосевой это три маховичка с взаимноперпендиулярными осями намертво закрепленными между собой...
Трехосевой гироскоп - гироскоп "стабилизирующий" себя в трех основных осях. Т.е. из ваших определений - второе.
Art1st вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 13:30
#4929
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Гироскоп (маховик) препятствует ТОЛЬКО повороту. По условию задачи гироскоп пришпандорен к консоли ЖЕСТКО - я правильно читаю условие? Если да, то консоль (в задаче балка) не плоскопаралельно падает, а вращается вокруг шарнира, что требует поворота гироскопа. А он ни-ни.
Гироскоп задан во всех плоскостях лишь для ускорения решения.
Ответ: продолжает висеть.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 13:42
#4930
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ответ: продолжает висеть
А вот хрен. Упадёт однозначно.
Offtop: Посыпайся

----- добавлено через 41 сек. -----
Вот если бы не было балки, тогда да.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 13:53
#4931
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Ага. Балка ж она такая, без второй опоры падает, сколько раз сам видел!
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 13:57
#4932
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Ага. Балка ж она такая, без второй опоры падает, сколько раз сам видел!
Думается, при этом не видно было гироскопа. Так как и не было гироскопа.
У нас есть гироскоп, который создает УСИЛИЕ. Которое БЕСКОНЕЧНО (по условию). А балка имеет конечный вес.
Еще доступнее: гироскоб не может повернуться. Это однозначно по закону физику. Значит балка не может повернуться. Ибо РАМНОЕ сопряжение балка-гироскоп (для строителей).
Вы с Бахилом в начальную школу не ходили что ли?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 14:09
#4933
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вы с Бахилом в начальную школу не ходили что ли?
Это ты не ходил. Никакого внешнего "усилия" гироскоп не создаёт, чтоб ты знал. Все усилия исключительно внутренние.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вот если бы не было балки, тогда да.
Это я погорячился - повернётся под действием собственного веса.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 14:16
#4934
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Убрать одну из опор, на которые балка опирается в посте #4925, колесо (гироскоп) грохнется? Или все же будет левитировать?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 14:20
#4935
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Варанчик, только не забудь _жестко_ колесо к балке приделать, потом убирай
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 14:30
#4936
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Варанчик, только не забудь _жестко_ колесо к балке приделать, потом убирай
Варанчик, главное в это время под балкой не стой
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 14:31
#4937
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Это ты не ходил. Никакого внешнего "усилия" гироскоп не создаёт, чтоб ты знал. Все усилия исключительно внутренние...
Да ты что??? Вот те раз...Гироскоп СОЗДАЕТ РЕАКЦИЮ на внешнее воздействие, причем до БЕСКОНЕЧНОСТИ. Не зря в условии обороты бесконечны - это условие специально для прогулявших начала физики.
Это может подтвердить любой (даже кто в школу не ходил), кто работал с болгаркой или иной циркуляркой - болгарку при диске 200 и более ХРЕН ПОВЕРНЕШЬ из плоскости без приложения приличной МЫШЕЧНОЙ силы.
Настаиваю, что гироскоп не может повернуться, и не даст повернуться (а значит и падать) рычагу. И фсе. Вертикальная реакция единственной опоры=вес гироскопа+ полувес рычага. Моментной реакции нет. Чудес нет.
гироскоп держит палку в исходном состоянии, не давая повернуться.
Как поняли? Кто еще в начальную школу не ходил?
Да, кстати - создает ли табуретка внешнее усилие? Или гравитация и инерция - это потусторонние вещи?
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 07.04.2016 в 14:37.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 14:32
#4938
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
главное в это время под балкой не стой
Надо под балку Ильнура и Fogela поставить Я и так знаю, что упадет
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 14:37
#4939
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


На п.4925 для дураков показано, что колесо создает силу. Колесо не падает.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 14:41
#4940
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=aj-RClXNlocЛевитация
Варанчик вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск