| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Перемещения ж/б рамы с учетом арматуры

Перемещения ж/б рамы с учетом арматуры

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.04.2018, 09:04 #1
Перемещения ж/б рамы с учетом арматуры
Роман65
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132

Возможно ли рассчитать в SCAD 21.1 перемещения (прогибы) ж/б рамы с учетом заданной арматуры .Если возможно то как ?
Задавал схему армирования сечений , но прогибы получил такие же как без задания схемы армирования сечений .
В старших SCADах кнопки задания схемы армирования сечений небыло.По идее ,если есть кнопка , то должен производится расчет.Наверное я что-то задаю неправильно.
Просмотров: 3788
 
Непрочитано 18.04.2018, 09:40
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


Если арматура без преднапряжения, каким образом она будет влиять на прогибы?
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 09:54
#3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Komplanar, как это каким?... Физическая нелинейность.
Я кнопки те не нажимал, "по старинке" уменьшаю модуль упругости до 0.2 от начального.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 09:59
#4
roman39


 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
Возможно ли рассчитать в SCAD 21.1 перемещения (прогибы) ж/б рамы с учетом заданной арматуры .Если возможно то как ?
Задавал схему армирования сечений , но прогибы получил такие же как без задания схемы армирования сечений .
В старших SCADах кнопки задания схемы армирования сечений небыло.По идее ,если есть кнопка , то должен производится расчет.Наверное я что-то задаю неправильно.
В железобетоне, армирование не сильно влияет на жесткость сечения. Соответственно и прогибы не сильно изменятся
__________________
Нельзя позволить фактам затмить истинное положение дел!
roman39 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 10:06
#5
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


В скаде физнелина нет, так что никак.

Цитата:
Сообщение от roman39 Посмотреть сообщение
В железобетоне, армирование не сильно влияет на жесткость сечения. Соответственно и прогибы не сильно изменятся
А вы физнелин расчет делали?
Диаграмму работы железобетона в зависимости от напряжения смотрели?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 12:49
#6
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 245


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
По идее ,если есть кнопка , то должен производится расчет
Эта кнопка нужна для экспертизы сечений. То есть вы сделали расчет в упругой стадии, SCAD подобрал армирование. Вы его назначили этой кнопкой. А после можете провести экспертизу сечений, проверив их по СП.
Ни разу не юзал. Насколько понимаю остальные так же.
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2018, 13:39 Эта кнопка нужна для экспертизы сечений
#7
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Под экспертизой понимается проверка на прочность без расчета прогиба?Я правильно понял?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
А вы физнелин расчет делали?
Стремился сделать , но результатов никаких не получил.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от roman39 Посмотреть сообщение
В железобетоне, армирование не сильно влияет на жесткость сечения. Соответственно и прогибы не сильно изменятся
Проверил прогибы в "арбате" и при минимальном армировании они оказались в три раза больше прогибов в СКАДе.Вот вам и не сильно изменятся.В три раза!
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 14:47
#8
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от roman39 Посмотреть сообщение
В железобетоне, армирование не сильно влияет на жесткость сечения.
На жесткость армирование напрямую влияет не сильно. Хотя тоже влияет.
Но зато сильно влияет на величину растянутой зоны бетона.
А жесткость сечения с учетом растянутой зоны и без нее - это две очень сильно разных величины. Иногда в разы.

Последний раз редактировалось TK, 18.04.2018 в 14:56.
TK вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 15:22
#9
ret87


 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 166


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
В три раза!
Вас сейчас заклюют за эти "три раза".

Арбат и SCAD вычисляют прогиб абсолютно по-разному. Почитайте справку.
Для SCAD'а в сообщении #3 вам уже советовали, как получить более-менее реальные прогибы.
ret87 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 15:40
#10
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
но прогибы получил такие же как без задания схемы армирования сечений .
Вы не могли получить прогибы в SCAD. Программа SCAD вычисляет перемещения.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 18.04.2018 в 16:13.
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 16:16
#11
roman39


 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
На жесткость армирование напрямую влияет не сильно. Хотя тоже влияет.
Но зато сильно влияет на величину растянутой зоны бетона.
А жесткость сечения с учетом растянутой зоны и без нее - это две очень сильно разных величины. Иногда в разы.
Все верно. Полагаю, там уже сечения были "выжаты", и увеличение армирование мало что добавит.
__________________
Нельзя позволить фактам затмить истинное положение дел!
roman39 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2018, 16:23
#12
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Вы не могли получить прогибы в SCAD. Программа SCAD вычисляет перемещения.
Задал балку на двух опорах.Получил перемещение посредине балки , которое по совместительству является прогибом.
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 16:28
#13
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
Задал балку на двух опорах.Получил перемещение посредине балки , которое по совместительству является прогибом.
Какую балку?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2018, 16:29
#14
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Какую балку?
однопролетную например.
Но вопрос не в том , а в том возможно ли получить перемещения с учетом армирования.
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 16:30
#15
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
однопролетную например
Какой материал?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
Но вопрос не в том , а в том возможно ли получить перемещения с учетом армирования.
Определитесь, что вам нужно. Прогиб или перемещение?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2018, 16:34
#16
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


бетон с арматурой.
Но вопрос не в том , а в том возможно ли получить перемещения с учетом армирования.
Мне нужны ПЕРЕМЕЩЕНИЯ.Забудьте прогибы, пжлст.
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 16:36
#17
ret87


 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 166


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
возможно ли получить перемещения с учетом армирования.
Непосредственно в SCAD'е - нет.
ret87 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 16:38
#18
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Роман65, у вас каша из прогибов и перемещений. Это разные понятия.
В SCAD вы никогда не получите прогиб железобетонной конструкции хоть с армированием, хоть без армирования.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2018, 16:40
#19
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от ret87 Посмотреть сообщение
Непосредственно в SCAD'е - нет.
А в какой программе можно?Может в ЛИРЕ?
Или следовать совету поста №3, приняв 0,2 Ео вместо Ео.
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 16:47
#20
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
А в какой программе можно?Может в ЛИРЕ?
Или следовать совету поста №3, приняв 0,2 Ео вместо Ео.
Просто нужно разобраться что такое прогиб, а что такое перемещение. Понять как определяется прогиб железобетонной конструкции (от чего он зависит). И прочитать справку к используемой программе.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Перемещения ж/б рамы с учетом арматуры

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Долгострой. Выпуски из жб колонн при проведении лабораторных испытаний показали несоответствие механическим свойствам заложенной арматуры AAVik Железобетонные конструкции 19 10.10.2017 08:35
Как поступить если ГОСТ не распространяется на свариваемый стык арматуры? Громозека Железобетонные конструкции 1 31.07.2017 12:18
Перемещения узлов по формам перемещений и колебаний при расчете на сейсмику 27legion Лира / Лира-САПР 3 17.08.2013 18:30
Шаг установки конструктивной арматуры в монолитных подпорных стенах Дмитрий063 Железобетонные конструкции 7 10.11.2011 13:13