|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.10.2008, 22:47 | #1 | |
Расчет на огнестойкость. Нужен ли?
Экономист
Х.З.
Регистрация: 31.01.2007
Сообщений: 377
|
||
Просмотров: 11613
|
|
||||
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569
|
В питерской экспертизе замечание "...представить расчет огнестойкости конструктивного элемента ..... по СТО ..."
становится обычным явлением. Тем более, что на сегодня СТО не регламентирует защитные слои, гарантированно обеспечивающие огнестойкость (только огнесохранность). Конкретно - замечания по стенам и перекрытиям с требованием представить расчеты огнестойкости по СТО. Здания не высотные. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307
|
Если Ваша конструкция индивидуальная и нет аналога конструкции с уже определенной её степенью огнестойкости согласно "таблиц с данными о фактических пределах огнестойкости различных конструкций", то тогда Вам конечно-же необходимо выполнять такие расчеты, в противном случае нет, просто указываете пределы огнестойкости согласно таблиц.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
c 2009 года никаких изменений в теме нет. Получил замечание "Представить расчеты несущих элементов по огнестойкости." Как и на основании какого документа выполняются подобные расчеты? Просьба рекомендовать литературу с примерами расчетов на огнестойкость.
Хочу сослаться на СНиП 21-01-97* т. 1* и на т.5 т.6 т.7 т.8 т.9 «Пособие по определению пределов огнестойкости строительных конструкций, параметров пожарной опасности материалов. Порядок проектирования огнезащиты." Предполагаю этого не достаточно... ----- добавлено через ~4 мин. ----- Нет.... а вы? |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
расчёты Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908
|
ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ ОГНЕСТОЙКОСТИ И ОГНЕСОХРАННОСТИ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (к СТО 36554501-006-2006)
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ). |
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
А имеет ли право эксперт требовать подобные расчеты??? Насколько я знаю данный документ не входит в перечень национальных стандартов обязательных к применению. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Ааа, чего тут тогда хотим? Так и пишите эксперту.
Защитных слоев по СТО всегда хватало для экспертизы, если о жб говорим. О каких конструкциях речь? ЖБ, металл, кирпич, дерево, сэндвич, окна, двери....? И что сделано для "Все в норме"? Или очередной разговор ни о чем |
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
Цитата:
Металлические фермы покрытия, и деревянные конструкции стропильной системы - даны мероприятия по огнезащите металлических и деревянных конструкций. ----- добавлено через ~1 мин. ----- выполнены требования т,1* СНиП 21-01-97*, а так же требований т.5 т.6 т.7 т.8 т.9 «Пособие по определению пределов огнестойкости строительных конструкций, параметров пожарной опасности материалов. Порядок проектирования огнезащиты. 2013. ----- добавлено через ~4 мин. ----- интересно узнать альтернативное мнение... конечная цель вопроса выявления истины, а не поиск людей согласных с моим мнением. Наверняка я не первый кто получает подобное замечание. Последний раз редактировалось dallaev, 27.01.2018 в 15:41. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Металл - сертификаты от производителя огнезащиты с максимальным разрешенные R по вашей приведенной толщине
Сэндвич, окна, двери и другие готовые изделия - по тем-же сертификатам ЖБ - защитный слой по СТО В итоге в томе КР (АР) идет таблица конструкций, требуемый предел, фактический предел, и ссылка чем обеспечен фактический |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
Николай Г., Вы какие конкретно цифры в СТО имеете ввиду? Те, что про огнесохранность в пункте 12.4? Они ведь немного не про то, а других не встречал.
----- добавлено через ~50 мин. ----- а мне часто попадается такое замечание, причем из самых разных экспертиз и гос и частных. сначала всегда стараюсь отписаться, ссылаясь на "Разъяснения Управления технормирования Госстроя РФ.." от 16 декабря 2003 г, что принимать защитные слои нужно по старому "Пособию" и что другие нормативные документы в этой области отсутствуют. в 50% случаев прокатывает. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Они самые. Крайний объект - прошлый год, промка монолитная (колонны, ребристые перекрытия, простой конструктив), II или I степень, ГГЭ. Все гладко. Морально каждый раз готовлюсь, ЖБ редкость и пугает местами, один раз просили обосновать, сослался на пункт. После начали делать для большинства объектов таблицу треб/фактич/чем обеспечен. Больше вопросов не поступало. Может везет))
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
|
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
Даны мероприятия по огнезащите... сертификаты не прикладывали. Эксперт требует "Представить расчеты несущих элементов по огнестойкости" Я прислушаюсь вашему совету, я надеюсь этого хватит.
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
По логике любые испытания лучше какого-то расчета. Вопрос может быть в корректности испытания и применимости к конкретному случаю, но такого не задают, особенно если ВНИИПО свою почеркушку поставили
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В каких случаях нужен нелинейный расчет? | dlyareg | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 13.02.2021 18:03 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
Нужен ли расчет на прочность жбк, если... | Дмитррр | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 27.07.2007 13:17 |
Нужен расчет и чертеж фермы!!! | Hall | Разное | 2 | 30.04.2007 10:22 |
Нужен расчет ребристой ж/б плиты | желтый | Железобетонные конструкции | 2 | 08.06.2006 15:02 |