Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Копоть над радиаторами в церкви

Копоть над радиаторами в церкви

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.03.2019, 12:58 #1
Копоть над радиаторами в церкви
Огурец
 
Profan
 
Москва
Регистрация: 27.04.2005
Сообщений: 6,640
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™

Огурец вне форума Вставить имя

В новом храме Матроны Московской в Дмитровском (Москва) очень коптятся стены над радиаторами отопления. Копоть оседает на стены не только в молитвенных залах, где жгут свечи, но и в кабинете настоятеля, бухгалтерии и прочих помещениях.
Важный момент: над настенными светильниками, а также люстрами под потолком (500 мм от потолка, все с лампами накаливания) копоти на стенах и потолке нет !!!
Конденсата на стенах нет, на внутренних стенах, обогреваемых с обеих сторон копоти даже больше.
Сталкивался ли кто-то из форумчан с таким явлением? Как бороться? Есть подозрение, что это электростатика, или временный перетоп батарей.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копоть над батареей.JPG
Просмотров: 293
Размер:	71.3 Кб
ID:	211892  

Просмотров: 1436
 
Непрочитано 14.03.2019, 13:16
#2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,066


Возможно, сажа присутствует во всём воздухе внутри храма, но заметно для глаз осаждается не во всех местах.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.03.2019, 13:18
1 | #3
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,640
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Возможно, сажа присутствует во всём воздухе внутри храма, но заметно для глаз осаждается не во всех местах.
Сажа в воздухе храма присутствует всегда, как побочный продукт горения свечей.
Огурец вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2019, 13:40
| 3 #4
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 15,903


над радиатором установить отбойную планку для отклонения потока воздуха от стены?
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2019, 13:42
#5
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,066


Тогда надо разбираться со свойствами прилипаемости копоти. Может другие поверхности применить.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2019, 13:56
#6
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 15,903


и проверить, правильной-ли стороной установлены радиаторы? По фотографии не понять
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2019, 13:56
#7
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,960


У нас в церкви (новое здание) отопление выполнено в подпольных решетках по периметру, нижняя часть стены на 3 метра отделана гранитом; но стены на верху и своды в саже (высота метров 15). В старых церквях иногда и отопления как такового нет, фрески на стенах и копоти не наблюдается. По моим наблюдениям из-за наличия отопления и вентиляции имеется круговорот воздуха, свечи горят слишком интенсивно, у них пламя колышется и как раз в момент колыхания пламени и образуется черный сажевый дымок. Ну а потом потоком воздуха сажа разносится и в местах завихрений оседает. Это моё предположение, возможно и ошибочное; если оно так как я предполагаю, то как с этим бороться не понятно. У нас церковь каждый год изнутри отмывают от сажи и заново перебеливают, хлопотно и дорого...
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2019, 14:03
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,713


Радиаторы заставляют циркулировать воздух по кругу, пропуская его через себя. Почему над ними копоть - понятно: холодный воздух с пола (с сажей) поднимается через пластины радиатора, потом часть его направляется на стену, а часть - в помещение снизу вверх. Лампы накаливания в светильниках, вероятно, создают мощный восходящий поток поток теплого воздуха, который отсекает остальной загрязненный воздух. Как бороться - не знаю. Может, вентиляция плохо работает? В идеале должны быть постоянные приток и вытяжка во всех помещениях. В средней части храма обычно вытяжку делают через окна барабана купола, ставя в них решетки. Еще и откидные фрамуги с электроприводами закладывают. Либо через купол, через отверстия в верхней части. Если вытяжка работает нормально, то воздух движется в одном направлении: к куполу. Копоть если где и скапливается, то под ним (по крайней мере, в большинстве храмов, что я видел, закопченные именно барабаны куполов изнутри, но не все стены).
Да, кстати, по-моему, радиатор наоборот стоит.
Еще подумал, наверное, в храмах лучше отопление от теплых полов делать (по возможности) - радиаторы слишком сильные завихрения воздуха создают.

Последний раз редактировалось иваниваныч, 14.03.2019 в 14:09.
иваниваныч на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2019, 14:14
#9
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,925


1. Перевернуть радиатор.
2. Наклеить моющиеся обои или сделать другую моющуюся отделку.
3. Включить вентиляцию, если она, конечно, есть.
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2019, 14:40
1 | 1 #10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,773


Причина - конвективная составляющая теплового потока от радиатора создает восходящий поток воздуха вверх вдоль стены. Затем этот поток опускается вниз, захватывает взвешенные частицы сажи и пропускает через радиатор. Они и оседают на стене. Как раз с помощью задымления основоположники отопления изучали циркуляцию воздуха.

Как бороться - уменьшить конвективную составляющую. Для этого радиаторы закрыть сплошными экранами из доски сверху вплотную к стене и на 50 мм нависая в помещение.
После этого большая часть тепла будет отдаваться излучением от фронта поверхности нагрева. При этом, конечно, снизится теплоотдача процентов на 15. Циркуляция воздуха в вертикальной плоскости всё равно будет, но "размытая" и удаленная от стены.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2019, 14:55
#11
atmex

Машиностроение
 
Регистрация: 19.11.2015
Иваново
Сообщений: 8


У нас на работе не церковь , но тоже самое !
atmex вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2019, 05:10
1 | #12
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 716


Хотелось сказать чтобы молились грешники, но вопрос решается довольно легко. Отопительный прибор крепить не на стену, а отойти от нее.
layer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2019, 07:12
#13
Инженегр-конструктор


 
Регистрация: 02.12.2013
Барнаул
Сообщений: 111


Бесовщина...
Действительно, слишком близко радиатор смонтирован к стене.
Инженегр-конструктор вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2019, 10:01
#14
balabenuk


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 190


Самый простой способ избавиться от копоти - наклеить широкою полосу белого оракала над радиатором и мыть время от времени
balabenuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2019, 10:28
#15
Yoriuss

конструктор ПГС
 
Регистрация: 05.06.2013
Одесса
Сообщений: 99


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
лучше отопление от теплых полов делать
истинно так. в 2-х таких храмах был-нет копоти.
Yoriuss вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2019, 10:36
#16
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,640
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Хочу заметить, что мощности теплых полов для отопления храма не хватает, поскольку есть ограничения на температуру пола. Поэтому приходится догревать радиаторами.
Огурец вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2019, 11:24
#17
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,659


Кто же в православном храме отопление устраивает? Вы ещё скамейки поставьте.
Пустили Антихриста в храм - теперь не нойте.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2019, 11:28
1 | #18
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,713


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Кто же в православном храме отопление устраивает?
Всегда было, вообще-то, а то зимой прохладно бывает. Только раньше печами топили.
Offtop: А скамейки почти во всех храмах в Греции стоят...
иваниваныч на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2019, 12:00
#19
newAndrey


 
Регистрация: 11.10.2007
Тюмень
Сообщений: 181


в нашем приходе сделана принудительная вентиляция. Её включают, когда по ВС оч много прихожан. Копоти ни разу не отмечал. Но, присмотрюсь как в других приходах.
newAndrey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2019, 12:48
#20
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,640
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Всегда было, вообще-то, а то зимой прохладно бывает. Только раньше печами топили.
Ну, скажем, не всегда, а только где-то с середины 19 века. До этого были летние (каменные) храмы, и деревяные зимние. Жуткая копоть была и там и там, как показывают обследования. Дело доходило даже до полного уничтожения росписей.
Огурец вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Копоть над радиаторами в церкви

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой класс по функциональной пожарной опасности церкви? zver9038 Прочее. Архитектура и строительство 3 07.10.2013 10:48
Нужен чертеж церкви, или мазара (архитектурный памятник) dima707 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 05.05.2011 23:47
Деревянное каркасное здание протестанской церкви (огнезащита и другое) Макасин Архитектура 25 26.04.2010 14:22
Дизель-генератор в подвале церкви Огурец Электроснабжение 19 27.07.2009 11:44
Принципиальная схема купола церкви Ириша Сергеевна Конструкции зданий и сооружений 3 13.08.2008 05:34

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||